主题：转：俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅

现在这种情况，俄罗斯肯定不能用西方航电，中国的航电因为长臂管辖八成也不能用。如果929要来一个俄罗斯版，那还不如就分家自己干算了。

当年苏联航空工业还是相当不错的，而且也开发出过不少成功的大型飞机。不过大毛吃了几十年红利，现在技术“箱底”应该所剩无几了。然而航空工业的许多关键窍门是经验性的，如果纯靠自己摸索需要很长时间才能突破。许多窍门说出来一钱不值，但是不知道的话就会卡在某个难点上过不去。

当年在模具厂打工时，常出现模板加工精度完全合格，但是上机测试就是不正常，达不到设计理想效果的事情。这时候往往就会找“高人”老师傅处理，看他处理得也很简单，先了解情况，然后拿个油石这里轻轻磨几下，那里轻轻磨几下，之后再装机测试就行了。这样的人薪水往往是别人的数倍，他们可能自己也未必能说清其中道理，但是就是可以凭经验解决实际问题。

中国当然看重大毛那些压箱底的那些东西，大毛肯定以为中方想通过联合研制，掏空他们的家底，有抵触情绪。既然如此，双方分开对大家都好。

新中运也不是做不出来，就是不愿意在这方面投入太多资源。

都是好东西。

我流口水啊，还是喜欢白天鹅图-160，真漂亮。

空中运输机开尾门，尾门旁边站着战士，手持一个长杆，准备在尾门卡着时，帮助尾门打开。图片下的文字解释这是运九，和运八一样存在空中开尾门时，有时会卡住。需要尾门两边站着战士手持长杆帮助开尾门。

西飞，新舟起落架故障频发，轰七接连坠机。看似简单的尾门也无力解决。这些才是残酷的现实。

那些幻想着运十大规模替代欧美客机，只能说是幻觉。运十仅仅是解决有无的问题。没有安全性，没有经济性，运十大规模装备只能是灾难。

而那个时期能坐客机的都是高官要员，掉一架客机可能就会损失几名省部级高官。那时的中国敢如此消耗？

俄罗斯更主要的是还顾虑中国山寨技术。俄罗斯给出任何技术，转眼中国就山寨回去。俄罗斯会亏的慌。比如俄罗斯愿意提供舰载机，但中国只购买一两架回去山寨。这些从俄罗斯角度确实没法谈。

你说的运七、运八、轰七都是模仿苏联原型机做出来的，说穿了就是抄出来的。

既然是抄，就意味着很多事都不明白，知其然不知其所以然，那么出问题多也是正常的。

抄作业当然也是学习过程，但不能老停留在抄的阶段，实际上在做运八时，中国设计师已经具备了一定的能力，马凤山就看出运八空气动力学设计上的问题，但领导不让改，只能照抄。

而运十就是正向设计出来的，这在以模仿和制造为主流文化的航空工业部是个突破。

比如运十的安全性就是正向设计出来的，大型喷气式客机的安全性问题主要是材料的疲劳问题，国际上大客机的安全问题就是随着断裂力学和材料学的发展而解决的，中国的断裂力学研究与运十同时开始，甚至可以说是运十的需求推动了中国断裂力学的开展。

我在这个帖子

（之六）运十的安全性

写了，中国断裂力学的发展，在七八十年代解决了30万千瓦汽轮机组的问题，解决了国产核电站汽轮机组的问题，解决了高压容器的安全性问题，也解决了中国大量运输机、战斗机的延寿和安全性问题，这些都是与运十安全性类似的问题。如果运十不下马，运十的安全性问题也一样可以解决。

运十的安全性会优于波音707，这是在设计上保证的。

运十是很难，本来就是需要最优秀的项目团队、最正确的做事方法才可能成功。就想考Top2一样，你不能因为普通生考不上就推断学霸也考不上。不能因为中关村没产生华为，就认为中国产生不了华为。

更加不能拿那些抄作业炒出来的项目的情况，来推断采取正向设计方法，理论分析、设计、试验验证做得明明白白的项目。

事情做得不明不白，自然就会觉得飞机的安全性充满了神秘感。

这两年估计去的少了

但是这对于一个国家则不同，尤其是，中国不能像美国那么滥发美元！

另外，飞机航班落地一次维护一次应该属于正常，这才是常态吧，不检查干嘛，你以为是天天飞啊？啥飞机啊。

飞机维护有规律的吧。你以为是火车到站立刻回跑？

一说运十团队就是拍脑袋，咋来的自信呢？

这是火箭烧煤炭的勇气么？呵呵呵。

该开下马的项目何止运十。战略核潜艇都可以下马。这是一个系统性的清理毛时代遗产的工程。运十黑们总是抓住运十的设计弱点说明其下马的合理性，意在掩盖其它项目下马的荒诞性，从而维护改开的合法性。事实上，连屠呦呦的项目也一样被迫下马，只不过她们凭借一股顽强的意志，硬是扛了下来。然而，即便如此，当她（他们团队）获得诺贝尔奖的时候，国内主流媒体鲜少报道，甚至几乎很难搜索到她获奖感言的完整中文版。与之对照，莫言的获奖感言却是铺天盖地。

断费用有点早，1979年，之后上海也不给了，钱烧到麦道那里了。

其实也不是没机会，陈国栋再坚持一下，只是，因为华的下台，剩下的太不成气候吧。

就差一点，坚持到1986年开始折腾胡也许有机会吧。1985年三月是最后飞行，太可惜了。

不是技术问题，什安全性二百小时，这是瞎说，这仅仅对01架试验机而言。

相信运十设计团队不会像他们那样大言不惭的。

在今天，能把运十人设想为钓鱼团队我也是醉了，这是再说自己么？

1970年，技术人谁敢钓鱼？恨自己不死么？