西西河

主题:老拜登要和普京会面了?求证:荷兰解除对俄制裁了? -- 大胖子

共:💬18 🌺123 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页 下页
家园 老拜登要和普京会面了?求证:荷兰解除对俄制裁了?

点看全图

【突发:荷兰宣布解除对俄制裁,西方反俄大联盟出现了大分裂】27日,荷兰首相宣布,为了人民的生活,为了抑制通货膨胀,荷兰将解除对俄91项制裁,同时提交25份合作意向书。

26日,荷兰已向欧盟提出解除对俄油气等制裁的申请。荷兰的说法是目前找不到能源替代者,希望欧盟豁免荷兰制裁俄罗斯到2023年。

通宝推:心有戚戚,等而下之,
家园 打成持久战了

三方里面,欧洲肯定率先扛不住,俄罗斯和美国之间,理论上俄罗斯应该比美国还更早扛不住了,比如兵源都成问题了,内部反战势力也不小,但不怕制裁,不缺能源和粮食。美国理论上抗得最久,因为全球资本回流美国最多,援助乌克兰资金其实也还好,唯一的问题是所谓欧洲盟友抗不住反水了。现在荷兰这做法,后面会有很多后来者,那美帝威信和领导力就被消耗光了,所以美帝和俄罗斯谈也许还真是有机会。

家园 美欧俄三方“猜疑链”

这事简单,美国肯定会否认三连,要求欧洲别信普京站稳立场。但是这个可能性是存在的,放这个消息目的就是要让怀疑的种子在欧洲人心里生根发芽🌱🌱🌱🌱

欧洲无法判断美国对自己是善意或恶意的;

俄罗斯无法判断欧洲是否有能力有意愿摆脱控制;

美国无法判断俄罗斯的真正目标是什么

……按三体的“猜疑链”。

家园 我来赌一把,中期选举后美国拱火力度会大幅下降

11月后共和党掌管两院,它的极右翼反对过度支持乌克兰已经有很久,但这股力量没大到可以停止战争的程度,所以仗还会打下去,但美国军援减少乌克兰后劲不足,会变成持久消耗战。

美国内政转变也不是唯一原因,乌克兰最近的国家恐怖行为让美国和欧洲的一部分政治和军事领导人不爽,这种事情太过会给反对支持战争的欧美民众很方便的理由。

还有普通欧洲民众的经济困境,这种困境随着时间增加只会越来越严重。另一方面,战争刚开始的震撼带来的黑白分明的善恶感会随着时间推移而淡化。欧洲这么多国家,并不是都像波兰或波三小国那样偏执,以后就看谁能第一个喊出国王没穿衣服。

俄罗斯方面倒是愿意和谈,可是乌克兰坚决不谈,我估计即便外面军援减少,乌克兰也不会坐到谈判桌边,只是没办法大规模反攻,只好在边境线上耗着。

不知道中国领导人怎么看,反正我觉得耗着挺好。有些道理别人再怎么讲当事人也听不下去,只好让事实教育他们了。至于俄罗斯,瘦死的骆驼比马大,它还有力量继续扛着。我估计普金的打算是耗两年,等共和党总统上台。那时候就可以谈下对俄罗斯有利的停战协议。

通宝推:铁手,
家园 开个赌贴吧
家园 从普京最近一次讲话来看,可能俄上层也意识到了

战场打不赢,一切等于零。

大毛子家要上手段,前线要变成血肉磨坊模式了,二毛子家的兵还有老百姓要遭殃了。

家园 因为德国开窍了阿

只要德国输2次要来中国,能来得了中国。那么对美国来说,就出现了巨大的战略风险。德国这几十年来无论冷战还是冷战后往往都是得利最大,不是因为它自己实力多强,而是德国如果选择改变阵营,具备动摇全局天平的能力。

俄国一直希望和德国战略联合,一旦德国真的跳反。对美国来说可不是阿富汗灰头土脸那么简单了,尽管这个概率不高,但不能不防。荷兰应该是北欧几个国家出来探路的代表,炸北溪这么打脸的操作,再怎么也得有些反应了。德国,荷兰,丹麦,瑞典等几个国家本来就基本是一条裤子的,利益也基本一致。

这个时候,美帝这就是一种威胁。你德国真考虑跳船,小心我跳你前边。所以河里之前各种讽刺输2次来中国要饭,要不要饭不重要,重要的是要来要饭本身,让美帝忌惮了。

通宝推:大胖子,
家园 俄乌战争五年起

俄乌战争五年起

家园 提一点信息,

现在不仅中国国内真正知识精英群体和大众百姓在反思社会。(都是被这两年现实的社会状态影响推动出来的。)

俄罗斯知识精英群体和大众也在反思。

同理,欧洲各国知识精英们和大众同样陷入了反思。

还有美国权力者们和西方犹太金融集团更是一刻不停的思考着对策。

当全球人类多数陷入对人类社会的思考的时候,就意味着人类要突破一个新的世界观哲学的瓶颈转折了,哪怕是一个小转折。

这个人类思考状态才是让西方金融势力最害怕的状况。

对了,如果你能够弄明白中俄为何各自抵御住本国的强大反对力量而联起手来(注意:不是联盟),你也就能够掀开现在这场世界大局的一角帷幕,而看清这半年多来包括国际混乱局势以及各主要国家国内的纷乱状况了。

通宝推:心有戚戚,
家园 德国先天不足

美国驻军决定,德国没有啥战略意义。法国才是欧洲中流砥柱,德国是法国小弟。

法国就是内部拉胯,前台这个帅哥不给力,否则现在是实现拿破仑梦想,一统欧洲的好时机。让俄罗斯、乌克兰一起加入欧盟。争议地区(四个州+克里米亚)高度自治,居民俄乌双重国籍,完美解决俄乌矛盾。同时欧盟集体脱离北约,自己作为独立军事组织,驱逐驻欧美军,大家一起过上幸福的生活。

家园 不是取消制裁,而是对个别机构的豁免

有个网友在另一个楼里贴了链接。

https://nltimes.nl/2022/10/24/netherlands-issued-91-waivers-sanctions-russia

根据这一报道,荷兰政府根据现有的欧盟对俄制裁措施的规定,对特定的91个机构豁免了相应的制裁,这和取消制裁不是一回事。可以类比美国对华为的芯片制裁,在某些公司提出申请后,美国当局审核后也豁免了一些公司的出口限制。

荷兰的豁免名单没有披露具体的机构名称和价值,大概涉及到以下行业。

一,允许34条挂俄罗斯旗的船挂靠荷兰港口,因为它们装载了对荷兰很重要的货物如铝和食品。

二,一例俄资银行,因为有重大外交利益。

三,十三例涉及到被荷兰冻结的财产和物资。

四,25例荷兰机构从俄罗斯采购能源,包括市政公司,学校,水务公司等。

五,18例针对13家人道机构的豁免。

六,一例允许一家荷兰公司收取来自俄罗斯的一笔钱。

总的来说,这些豁免的规模看起来不不大,和取消制裁天壤之别。

通宝推:大胖子,
家园 乌克兰是最想战争打下去的

它是真正光脚的,它的经济已经完蛋了,就靠外援撑着了,它多打一天就多得一天的钱。再说了,假设和谈,俄罗斯能退出四州?肯定不可能嘛,那乌克兰变成个农业国,还失去大量海岸线,那还玩啥?谁敢和谈?谁谈其他派系就会干掉他。

俄罗斯现在未必想谈。它至少要拖到明年的经济危机。

通宝推:胡里糊涂,
家园 难说,看你怎么算了

比如说过两年川普要是回来,很可能就要和俄国谈判停战了。

但问题是川普这一届也就是四年,也许再过几年民主党回来接着和俄国打,这又该怎么算呢?所以不好说到底是几年。

家园 谢谢,受教。
家园 如果援助全停,乌克兰成不了四年,

一个月五十亿,每天炮弹六千发,也就半年左右。

钱花完也就鸟兽散了。

全看树展主题 · 分页 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河