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主题:【讨论】撤退还是进攻? -- 审度

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家园 【讨论】撤退还是进攻? -- 有补充

从预防9到新20条到新10条,步进速度越来越快。开放派固然一幅理所当然,清零派中也分成了两部分,一部分是理解派,一部分是顽固派。我当然是顽固派,头铁项强,死不悔改的那种,绝不翻案。

在我看来,这样实质性的强行开放(5加3,有传闻入境只有5了),强行推动传染(新10条),叠加天气问题春运问题,会在极短的时间内生大量的病患(包括感冒和流量),大量的人生病和大量的医护感染。对经济民生会造成极大的负作用,对政治民心也会产生极大的负作用。

那么,问题出在哪呢?有人认为是撤退,我在这之前认为是被反攻。那么这次是中共一次战略撤退呢还是敌人一次战略进攻?敌人是谁?敌人在哪?谁的敌人?

这是一次大反扑。

你来做个证人吧,到明年3月底或6月底

撤退论的贴子就不发链接了。

我坚持认为是被反攻。

通宝推:宏寺,不如安静,
作者 对本帖的 补充(3)
家园 今天12月13日,第九个南京大屠杀死难者国家公祭日 -- 补充帖
通宝推:不如安静,
家园 总算有专家说怎么样能去医院了 -- 补充帖

郑州市疾病预防控制中心流行病学首席专家李肖红表示,出现以下任一症状,就需要到医院紧急就医:

①服用退烧药后仍发烧超过38.5℃,并持续超过2天;

②体温35℃及以下;

③抽搐;

④呼吸困难或气促;

⑤失语或不能行动;

⑥不能苏醒或不能保持清醒;

⑦胸部或腹部疼痛;

⑧头晕或意识混乱或精神状态明显转变;

⑨虚弱或脚步不稳;

⑩孕妇的胎儿活动减少或停止(适用于妊娠期 24 周或以上的孕妇);

⑪持续不能饮食,或腹泻/呕吐超过2天。

李肖红提醒:“阳性感染者出现以上任一症状,即可直接拔打120急救电话,或者选择合适方式前往医疗机构救治。”

通宝推:瀚海黄沙,
家园 其实我也不是找不到中央清阴的借口 -- 补充帖

免强站得住脚的,只有是近期,即22,23,24年内解放台湾,其他没有正面的站得位脚的,财政问题我不认可。还有钱往房地产放大水呢,今天还出个《“十四五”扩大内需战略实施方案》,开始后自然就经济好转我认为中央没那么弱智。

家园 二十条并没有什么问题,在执行上地方上还具有一定的灵活性。引起

急转弯的是国务院督导组巡视各地强行一刀切放开的骚操作。

本地就是这样撤了所有的核酸检测点,同时放了方舱医院的阳性病例回家,造成传染扩散的局势不可挽回的。

我们全家感染,也全拜督导组所赐。

另外,文宣系统很明显在搞事情。

通宝推:20170720mzy,宏寺,张燕,
家园 真要赌就开主题帖

每人4个通宝,

经济好不好也不客观,就赌上证指数明年3月比现在涨还是跌

开放几周北京就感染了1/3,全覆盖大概2、3个月的事儿,然后对经济活力最贡献的年轻人就Hi起来了估计

家园 不赌,阿妈说赌是不好的。

我跟贼不走空河友的约定是由他判定,他明显比我懂经济,能者多劳。

见前补充 4830965
家园 不发钱,靠什么嗨
家园 国家要迅速群体免疫

所以才这么急。动机不敢猜,但现实基本就是这样。效果是不是达到预期明年春天两会看。

家园 “群体免疫”?良心不会疼吗?
家园 你该问习近平

他做的决定;而且他有,至少可以有,最充分的信息。

不过你可能对这个病估计过重了。我有个朋友是军官,还有较严重心血管隐患,之前清零诉求极其强烈,以前群里天天和某躺平派外企高管干架。但是他上周探亲期间得了,现已康复,已经态度大变。梨子的滋味还是要尝一尝。

家园 每一个炎黄子孙都要永记心头,君子报仇,生生世世!
见前补充 4831082
家园 问题其实就是经济本身

广州海珠区因为持续的封控而骚乱,郑州富士康因为不负责任的共存而离厂。被触发的方式不同,但本质一样:底层的打工群体对他们的生活工作状况不满意。而无论是封控还是共存,只是引发这种不满意爆发的“最后一根稻草”。

上半年已经有专家开始警告年底全球经济衰退了。10月份外贸(按美元计价)就开始下降,11月降幅扩大。内需如何大家心里都有数。如果再不放开拼经济,未来完全可能在某个点上由不经意的缘由,触发底层对目前生活状态的不满来。

放开经济就能好么?当然是需要时间调整的,疫情过后+大规模经济刺激就可以了。这里有两个前提:疫情本身并不严重,不至于引发重大牺牲;疫情本身周期不要太长。从现在开放共存实践来看,似乎两者都可以做到。

为什么突然转向放开?

其实,如果只看政府的描述,7+3到5+3,二十条到新十条,这算是循序渐进,不算是突然放开。

实际上呢?为什么不提前引导舆论转向?

回头复盘,貌似政府也努力引导舆论转向了,上海4月就在这么干,后来20条出来也是这样,但是媒体及可以发声的大多数,都无法领会政策目标,反倒是各种攻击逐步放开的动作,最后把尝试突破的几个试点都阻击了,变成了“坚决清零”。既然领会不了,同时政经形势已经越来越严峻了,那就快刀斩乱麻,直接给放开吧。

于是河里就炸锅了。。。。。

家园 习现在逆转防疫,搞清零还是有可能避免大面积死亡的

北京防疫已经崩溃了,超出原本高层的设想。以现在的崩溃形式,可能一年多死200万人,当然统计大法会删除所有的记录。清华的退休教师死亡触目惊心,这些可都是高级知识分子了。普通百姓更加难过。与此同时西单商场已经关门停业,经济好转纯粹是妄想。

习现在还能逆转局势,否则丧失太多民心了。习并没有与美方和资本大规模妥协。即使妥协投降别人也不收。只有逆转防疫,借一些人的人头,把错误全部归结为一次内外勾结的颜色革命。这样习的还能继续下去。

这次防疫放开毫无理想,本质就是一次极右大跃进。以几百万人的生命加上天量钞票换取GDP速度增加1%。而这点经济说得还入不了百姓手里。这种丧心病狂的状态更像是改革开放派的死亡前的狂欢。一旦经济速度被唯物的新冠教训,那么改革开放派可能要硬着陆。

习有个有优点是知错就改。这次不知道习能不能认知自己的错误,尽快修正路线,坚决防疫,废除极右大跃进,认真的走二十大的中华现代式马克思主义。

家园 长远来看,经济增定会有向上走的过程的。

“白骨露於野,千里无鸡鸣”之后,人只要没死绝,就会恢复。

我引用别人的说法吧:到1月分90的感染率,那么整体经济损失有没有?多少?提高医药费来提升GDP么?有河友推算每个劳动力损失10%的生产时间,那么这个损失是多少?推高楼价提高GDP么?

说一个眼前的,大中院校全部提前放假,损失又是多少?大面积学校感染(我们这可能全部中小学校都有羊),损失又是多少?工人提前回乡,就不提了。

再或者简单点吧,看街面,看商铺,看饭店。

经济说,站不住脚,因为代价更大。还减税呢,当年增值税17-13%正经企业有什么得益?

至于工作中出现的各种各样违纪违法乱作为,开放后一样有。“改开”后什么时候中国各级管理部门缺少违纪违法乱作为?

家园 就是既得利益者

到后来已经完全走样了。封控就是某个领导一句话的事,没有文件,没有配套,什么都没有。

群众上当一两次也不会再上当了。配合你配合的没吃没喝还得买高价菜。

从上到下,基本上都知道这么做不行。不过有的人说再忍忍(一般都是不愁生计的),有的直接开骂了而已

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