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主题:【原创】Ohio火车泄露事故随感——灯塔的最后一丝火焰 -- 咕咚一声

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家园 【原创】Ohio火车泄露事故随感——灯塔的最后一丝火焰

2月13日,当越来越多的有关俄亥俄的这次火车事故的新闻被披露,我也是越来越觉得现实是如此的讽刺,当14号上午看到更多的现场照片被披露之后,我已经有些几乎不能相信这是美国当下正在发生的故事了。

先说一下我对这个事故认识的时间线:

2月6日左右,看到了新闻,当时就有相关的报道说美国一列列车脱轨了,然后当地逮捕了一名记者,我当时的印象特别深刻,因为我觉得列车脱轨和逮捕记者两件事联系在一起本身就特别可笑,但是当时我并没有上心;

2月10日左右,因为我本身就从事相关行业的,所以继续追踪了下,更多的新闻被披露,说发现这列列车上载有大量有毒化学品,周边死了不少鸡和牛,然后我还和人开玩笑说,这记者是不是因为进去拍死动物想搞个大新闻;

2月12日,因为平时关注微博上的包容万物恒河水,我发现事情并不简单,这个事件有些不太对;

2月13日,研究了一天该事件,大致猜测了一下当地的一些处理措施,又看了一下《白噪音》的片段,发现在2022年就连剧本作家其实都意识到这是个大雷了,但是没人在意过;

2月14日上午,又研究了一下该事件,更多的照片被我看到,我整个人都不太好了。

我从这些照片里面看到了什么?是事故发生之后没有任何对污染区域的控制(哪怕最初污染区域并不大),是事故发生之后没有任何的专业救援措施(哪怕留给州政府的时间非常充裕),是事故之后第一波进去的消防还是什么别的人员居然只带了安全帽(不怕回家就得白血病么?)!!

作为环保从业人员,说实话,再怎么反感现在的昂撒,都得感激美帝在灯塔时期对世界环保事业的卓越贡献,无论是《寂静的春天》引起的思潮,70、80年代美国各种化工技术在环保行业的大应用,还是90年代戈尔掀起的环保事业,事实上都飞快的推进了这一产业的发展。EPA的很多手册直到今天我们仍在不断的学习,仍然在追随他们的很多标准。

同样因为工作关系,经常接触应急事件,得到的安全培训也非常严格,杜邦的STOP卡和管理体系培训,3M的劳保用品,14001体系每天我们都在不断的试图靠拢或者正在使用的。

作为一名HSE行业人员,对美帝的观感真是一言难尽,但他们终归是我们的领路人。直到今天,看到美帝如此儿戏的对待这么一场环保事故,如此不做人的通过控制媒体来达到相应目的,我觉得这个“世界灯塔”最后的光亮终于也要逝去了。

其实我也不是不能理解州政府当局的做法,他们选择“可控燃烧”而不是选择灭火在操作上完全是可以理解的。上午和在美国的朋友聊天,因为他的公司里有消防员,他和我介绍了一下美国的消防的现实:美国的消防员门槛很高,合格消防员全国都缺,很多地区发生了大型火情,需要在全国范围内调集消防员(我承认我有些被shock到);况且,发生事故的地点最近的“大城市”是匹茨堡,先不考虑匹茨堡有没有足够的消防员,因为他们是宾州的,所以他们根本没有义务去为俄亥俄救火;然后,这个火警应该是化学品燃烧的性质,而因为其特殊性,很多即使是注册消防员也没有受过足够多正规的培训,所以到了个人这个层面,大家都会回避;最后,他们粗略的看了一下化学品使用指南,上面写着,灭火应该使用化学灭火剂或二氧化碳,灭不掉请逃跑或let it burn,所以他们完全不想参与进来。综上,不会有正规消防员来主动参与这次的事件的。

这是一名具有多年消防员经历的老工程师说出来的分析,虽然每一条我都觉得很有道理,但是我的内心是绝望的,不知道这个国家是不是也是和这个老工程师一样的想法。至少在我看来,美国之前一直是灯塔,不是因为他战胜了苏联,而是因为这个政府一直在通过科技手段也好,通过经济手段也罢,通过哪怕说是通过有些下作的政治手段,但它始终仍然是在试图致力于解决那些社会中很难解决的问题!

现在我看到的是什么?是一个遇到事情先考虑怎么糊弄过去的帝国。要知道,这不是经济领域难题,不是军事领域冲突,也不是什么两党政治纷争。这是一起HSE事件,要知道HSE是美国这么多年化工行业和环保产业迭代发展后建立的标杆,他们的化工厂,他们的环保标准,至今仍然是我们所追赶的对象,结果面临本土突发事故的时候,就这?

联邦政府有无数的理由来搪塞,他们可以说因为去工业化,所以他们没有足够的干冰用来灭火;他们可以说现场有毒气体太多,没有足够的防护服;他们可以说爆炸风险太高,所以不建议征召消防员去冒险。可是,我们也知道,他们有足够多的专家,足够多的新技术,足够多的钱,可惜,他们怎么做的?看不见,对,就是假装看不见。这一刻,我看到的不是他们宣传机器的无比强大,我看到的是个问题,“联邦是不是已经很难组织起能去执行的队伍了?”

一直合格的队伍的建设真的是一件很难的事儿,要有组织,要有资源,还有多足够多的时间来实践、总结、革新,美国曾经建立起了这套体系,让环境变得更好,让化工产业变得更安全,他们成为了全世界的标杆,这一刻,说他是灯塔绝对不过分。

现在看着他们把这么宝贵的财富弃之如履,毫不在意的就扔在一边,我是真的心里五味杂陈。似乎,美国确实已经不是一个工程师的国度了;似乎,工程师在今天,已经快要被AI取代了;似乎,什么工业体系的楷模,已经不需要去小心翼翼的呵护了。那么,真的会如他们所愿么?明天会什么样子呢?

PS:介绍一下目前国内我知道的一些情况,以我省为例(力量算弱的)。化工园区各消防队起码都有日常训练,知道防化服和空气呼吸器的使用方法,针对化工园区内的主要企业,有专门的消防预案,做的训练都非常有针对性,能看懂MSDS,了解一般化工品的消防处理措施。周边普通的消防中队也至少能拉出一直懂得防化服和空呼使用的队伍。省里和市里都有专门的的安全专家组和环保专家组,普遍是大型化工或者环保企业的总工或HSE总监。被省里认定的安全和环境应急队伍分别有10+只,每一只都能在12小时内拉出队伍到现场,每只队伍50人以上的对化工或者环境非常熟悉的工人队伍,配置5-10名管理人员,这个队伍可能有重叠,但是普遍都是大型国企或者地方大型企业的生产一线人员。我们企业每个季度一次安全演习,桌面或者实操,中高层要求全部熟悉应急流程,会使用空呼。市里和省里不定期组织应急救援大演练(一年1-2次),组织多家队伍,看一看各家队伍的人员情况和实操情况。

而且我们还有两重保障,一重武警,一重PLA,其中PLA可能还涉及到防化训练的专业队伍。以前没觉得,现在这事儿一看真的觉得这套体系的建立很不容易。

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家园 没啥,可以问ChatGPT怎么办
家园 你在国内,还在浪推美国?美国的处理也确实有意思,宾州不管

俄亥俄,就完事了?

那可真完事了。

家园 ChatGPT说了:打气球,打个大气球!
通宝推:南寒,河兮兮,赵美成,
家园 所以才说五味杂陈

行业视角问题,学人家学了那么多年,那都是他们老一辈工程师摸索出的经验所打造的体系,是真的好东西。而且诸多技术都是从人家那边引进的,和他们别的东西要分开看。结果现实中发现,丫嘴上全是兵法,一上阵却已经这样了。

反正我是真挺无语的,感觉就和老师告诉你考试不许作弊,回头你就发现他职称考试时候在作弊的感觉一样。就挺五味杂陈的~😂😂😂

通宝推:知其何休,天堂,无竞,北纬42度,
家园 他们搞技术创新是一定有的,但是美国的环保工业并不出众,而是

极为浪费,美国人消耗的资源是我天朝的十几倍吧?是能源资源消耗大国,就是他们根本不在乎环保。

我以前说了,美国人也不傻啊,他们必然要保持现在的使用状态,消耗大量资源,而我们国家则要进入发达国家消费水平,也需要大量资源,我们也要生活水平增长啊,这就面临两国之间的资源矛盾。

由消耗型国家变成环保国家,需要大量转型成本的,美国人愿意干么?美国资本家愿意干么?不可能啊。

中美冲突,不可避免。不过我赞成把他们的环保技术偷来抢来,学习来,难度是大的。

至于美国为师,你太天真了。

家园 死了多少人了?

这么大火,还有毒,如果不救,是不是已经死了很多人?还是捂盖子不让报,都算失踪?

家园 浪费是浪费,技术是技术,两回事儿

该学习要学习的,人家确实是引路人。其实随口就能说好多,污水生化常用的SBR、CASS都是美国那边传过来的,生化方面美荷的研究很好;回用水(反渗透)来源就是登月科技民用,早期基本上就是陶氏、海德能、GE在国内推广,加上个日本的东丽;高浓水氧化技术中的WAO是西门子从美国人手里买的,超临界氧化是美国军转技术,目前主要就美国还在推广;油田废泥处理和土壤修复早期技术几乎全部来源于美国。这种类似的例子相当多。

但是这些内容都是他们70-90年代的产物了,只剩下一些50、60多的老头工程师在推广,感觉好几年都没有新鲜的玩意儿了。

通宝推:盲人摸象,
家园 这几天看过来的感想是没有人的生产力会导致更大的破坏。

可悲可叹可哀。

最可悲的是,这不会是最后一次。

家园 那要看你怎么衡量了。

直接死人和方圆100公里被污染区内癌症人数大幅增加。

你觉得哪个更严重呢?

家园 对美国不熟

这是个啥样的地方,是个鸟不拉屎的大沙漠还是密布城市的平原?我听说美国有那种地方,一家人从自己家出发,如果不开车,走路到渴死也看不到第二个人家。当然也有和中国一样,人多到要群租的大城市。

家园 你可以看我发的一个帖子

影响范围

家园 不是说,过去30年,美国每天火车出轨4次以上

是每天,不是每年....

根据交通统计局 (BTS) 的数据,从 1990 年到 2021 年,发生了 54,539 起火车出轨事故。平均每年有1,704次出轨

屁大点事,美利坚自有国情在此....

家园 中国的消防也有问题

我是说消防队,改制后好像很有意见。

我们县,规模企业,化工企业都有企业的微型消防站,空呼这些配得还比较齐全,重点监管企业有消防车、消防员,时不时还到消防队去训练。

不得不说一句,消防员待遇太低了。

家园 消防员 是不是 武警?

形同参军,严格说没工资,就是给发的生活费/津贴。

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