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主题:【原创】从《战起1938》到《斯大林格勒》—— 关于二战德国 -- yizhu

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家园 【原创】从《战起1938》到《斯大林格勒》—— 关于二战德国

从《战起1938》到《斯大林格勒》—— 关于二战德国的一些随想

最近在补二战的功课。起因是一篇十年前的网络小说,《战起1938》。其实被推荐过很多次,但我对一个中国姑娘穿越到二战时的欧洲并不感兴趣。这段时间文荒,就点开了,然后看进去了,沦陷了。

在此之前,对二战欧洲的了解都是从教科书里来的,知道闪电战,马奇诺防线,敦刻尔克,斯大林格勒,诺曼底登陆,知道喀秋莎,知道沙漠之狐,巴顿将军,斯大林,罗斯福和丘吉尔是三巨头。不爱看硬核战争片,《魂断蓝桥》和《卡萨布兰卡》大概算得上早年看过的二战相关电影。

在小说中,跟着在天朝长大的90后宅女,在二战的欧洲辗转求生存,经历华沙被轰炸成废墟,巴黎被占领,最后在明斯克遭遇苏军。书中对几个德国军人刻画得特别好,有希特勒的狂热信徒,冲锋在前,刚上波兰战场就死了;有阳光少年,被战争摧残成精神分裂,最后身陷绝境自杀;有热情的帅哥,无声无息死在北非的沙漠;有俊美的盖世太保,敏锐坚忍,慢慢醒悟,最后被苏军俘虏,经历10年苦役,瞎了一只眼,满身伤病,终于归来,已是半生过去,人生最美好的时光,在战争与劳役中度过;有穿越者,明知最后的惨痛结局,为了民族,为了家国,为了责任,只能迎头痛击……

🙁🙁🙁

忍不住想要了解更多,查寻百度各种词条,看二战纪录片 WWII in Color,当年留下的彩色影像。还看了《敦刻尔克》,《至暗时刻》,《沉静如海》,《无耻混蛋》,《西线无战事》,重温了《钢琴师》,然后,看到了德国1993年版的《斯大林格勒》。

德国人拍的斯大林格勒,里面没有元首,没有将军,没有运筹帷幄,没有决胜千里,只有底层的战士,在废墟中苦苦求生存。42年8月,一个年轻少尉带着他的队伍,从歌舞升平的意大利海滨休养地,转战斯大林格勒,从天堂来到了地狱,从阳光明媚转入冰冷阴暗。其中,为了攻克一个据点,就从400人减员到62。

少尉名叫汉斯,真是典型的德国名字,军人世家,有做上校的叔叔,英俊,天真,绅士,有教养,理想主义,想要去前线为德意志而战,而不是坐在女友父亲的办公室里,想要和部下保持良好关系,想要做一个合格的长官,第一次上战场就是斯大林格勒,直面一切战争中的不堪,虐待俘虏,杀害平民,受伤,死亡,寒冷,饥饿。他厌倦了杀戮,依然保有底线,结尾一场爆发戏,特别有张力。他想活下去,却冻死在茫茫雪原,最后的长镜头,配上音乐,太震撼了。

25万德军精锐在斯大林格勒全军覆没,9万多德军被俘虏,最后只有6千人回到家乡。男主叫汉斯,电影叫斯大林格勒,其实还有千千万万个汉斯,类似的故事也可能发生在任一个苏德战场。

那些年轻的生命,有的消失在临近莫斯科,有的永留斯大林格勒,有的泯灭在库尔斯克……还有的被俘虏,长眠于西伯利亚的冻土。他们的魂魄,是不是永远在异乡的荒原飘荡?他们的幽灵,是不是一直在找寻回家的方向?那呼啸的寒风,是不是他们在悲鸣?

🙁🙁🙁

德军在西线和东线的表现好像完全不同。

德国对西边的邻居比较客气,大概是同属日尔曼人,大家打来打去,都有香火情了。德国和西欧国家的战争,就像是击剑比赛,我技高一筹,剑尖指向你的喉咙,你弃剑认输,大家鞠躬结束争斗,都比较克制。

德国对东边的邻居就不一样了,这边是斯拉夫人,大概有人种和宗教的各种原因。德国和苏联的战争,跟和法国全然不同,就好像两个人在泥地里缠斗,毫无风度,不死不休。

斯大林格勒,真是一个铮铮的名字。希特勒因为这个名字想要征服它,斯大林因为这个名字必须寸步不让。铁血的德国军人,遇到了更铁血的苏联军民。硬碰硬之下,德军悲剧了。实在是天时地利人和,一样不占。

不明白,闪电战的机动能力那么强,为什么要和苏军打巷战,这不是以己之短攻人之长吗?打不过赶紧跑,被包围赶紧突围,闪电战是运动战呀,机动灵活,不应该对轰。难道不是应该保存有生力量,而不是和敌人把精锐耗光?拼一个少一个,人力就不是资源了吗?

战场上情况瞬息完变,上面可不可以不要瞎指挥?专业的事情需要专业人士来做,千万不要外行领导内行。上面给出大方针即可,千万不要瞎指挥。希特勒和蒋公中正有点儿像,都抓得太细了。他们更应该在战略上指导,然后放手给专业人士。“将在外,君命有所不受”,斯大林格勒的德军主将,如果不是一昧听希特勒的,坐困愁城,情况不妙时赶紧转进,至少能保存下有生力量吧?

同样不明白赫鲁晓夫,斯大林格勒,那么光辉的名字给改了,克里米亚赠给乌克兰,留下一堆烂摊子,直到现在。他真的是斯大林的接班人吗?

😥😥😥

俄国广袤的土地造成的战略纵深,还有冬季严寒天气提供的加成。入侵俄国真是地狱级难度,拿破仑没成,希特勒也没成。

还有人敢去入侵俄国吗?俄国这种庞然大物,只能等他们从自身内部腐烂霉败,瓦解崩溃,外力一时半会是干不掉的,外力甚至会让他们凝聚起来,更加团结。就像红楼梦里探春说的,“......可知这样大族人家,若从外头杀来,一时是杀不死的,这是古人曾说的“百足之虫,死而不僵”,必须先从家里自杀自灭起来,才能一败涂地!”

叶利钦主政时期,人们排队购买面包,这边的新闻时时报道,幸灾乐祸。当时看得目瞪口呆,不明白一个超级大国怎么可以没落到这种地步。

😮😮😮

说句政治不正确的话,觉得希特勒很厉害。一战之后,凡尔赛条约之下,德国经济崩溃,体验史无前例的通货膨胀。生活困苦,毫无希望,希特勒之类强人上台几乎是必然的。

在几年之内,把烂摊子给整得兵强马壮,民心凝聚,还是很了不起的。

网上有评论,德国的战术高级,战略不行。他们战略目标是什么,是为一战的失利出一口气,还是为了德意志民族的伟大复兴?其实这两个目标在德军列队走过凯旋门时就已经实现了。

常言道,"师出有名",为何而战,发起一场战争是要占得住义理的,否则怎么做动员,向公众交代?美国打阿富汗是为了反恐,打伊拉克是因为大型杀伤型武器(大概是洗衣粉?)

德国一开始是挥剑反抗不平等条约,争取国家民族的生存空间,可是战车一开动,就控制不住了。发起战争容易,如何结束战争就不由自己了。

当战争进入相持阶段,拼的是资源,人力,粮食,钢铁,石油。飞机汽车需要大量的石油,武器制造需要足够的钢铁,物资分配,工作调度。大炮一响,黄金万两,可不是虚话。

德国太小,撑不起一场世界大战。应该是"把朋友搞得多多的,把敌人搞得少少的",拉一批,打一批。这真是战略问题。 一个国家,对上全欧洲,打成那样,已经很了不起了。如果没有把苏联和美国搅进来,最后结局还不好说。

无论如何,先发动战争就是原罪。要开战,就要想好有战败的可能。当你举枪瞄准的时候,你也会成为别人的射击目标。当你轰炸别人的首都时,就要想到自己的首都也会被别人夷为平地。己所不欲,勿施于人。

当德军在巴黎凯旋门下阅兵时有多神采飞扬,在斯大林格勒被包围时就有多伤心绝望。当德国坦克在欧洲横冲直撞时有多志得意满,在柏林被轰炸成废墟时就有多凄凉悲惨。

发动一场战争很容易,体面地结束战争很难。千万不要用战争去赌国运,要知道,十赌九输。赌徒从来不知道见好就收,最后总是输得一干二净。

慢慢收缩战线,撤退也是一种学问,尤其是体面地退场。

如果没有希特勒,不发起二战,在凡尔赛条约的压迫下,德意志又将走向何方?会不会一直沉沦下去,成为欧洲最贫穷的国家?而贫穷,会践踏人的尊严。拥有众多美女的乌克兰,成了“欧洲的子宫”。拥有众多帅哥的德国,会不会成为“欧洲的男伴”?而心高气傲的德意志人民,又怎能忍得下去?哪里有压迫,哪里就有反抗。战争,几乎不可避免。一切果,皆有因。

虽然二战惨败,但德国寻求生存空间的目标其实达到了,至少没人再敢把德国逼得那么紧。当然,德国大概再也不敢发起战争了。正如拿破仑好像带走了法国的勇武之气,希特勒也把德国的铁血挥霍一空。

在晋江文学城上看到一个评论,大意是:当它是普鲁士的时候,无论开局多惨,最后总能完满。当它是德意志的时候,无论开局多么惊艳,最后总要完蛋。德意志,这个名字大概有点儿魔性?

🙁🙁🙁

说起二战德国,就不能不提他们的军装帅哥。大家公认,德国的军装是最帅的,配上高大英俊的德国帅哥,强势而迷人,危险而诱惑。制服帅哥对女性有永恒的吸引力。

电影中,开往斯大林格勒的火车上,少尉汉斯军装笔挺,头发梳得闪光,坐在角落,抽烟看书,非常有腔调的小帅哥。几个月后,沧桑了,疲惫了,冻伤了,憔悴了,更有男子气概了。

帅哥是全人类的财富。网上女生讨论二战,并不关心交战双方兵力多少,进军路线如何,最后总要转到德军帅哥。那身军服,啧啧,毕竟没有国仇家恨,可以单纯欣赏。讨论足球时也是如此,大家不在乎越不越位,只想看帅哥矫健奔跑,衣衫飘扬。

在希特勒和斯大林的倾力合作之下,德国帅哥们悲剧了。有多少日尔曼帅哥被炮灰了,又有多少帅哥埋葬在西伯利亚的冻土之下,让众多女生痛心疾首。— 希特勒真是罪过,不能因为他长得不好看,就让那么多帅哥去送死。

🙁🙁🙁

俄罗斯是一个伟大的民族,外在粗犷剽悍,肃穆凝重,而内心忧郁感伤,文学家,音乐家,艺术家,层出不穷,普希金,柴可夫斯基,门捷列夫,托尔斯泰,天鹅湖,大学时高数老师倾力推荐的几米多维奇习题集……

德意志也是一个伟大的民族,严谨理性,善于思考,敬业服从,忠诚英勇,哲学家,文学家,音乐家,星光闪耀,歌德,黑格尔,马克思,巴赫,贝多芬……

俄罗斯是一个伟大的民族,德意志是一个伟大的民族。两个伟大的民族却发生了最激烈的碰撞。

苏联是保家卫国,占据了战争的正义性。付出了血的代价,在东线,与德军的主力死磕。所以每年的胜利纪念日,都要红场阅兵,既是纪念,也是炫耀。

而德国是悍然入侵,最后一败涂地,只能沉默反思。

最惨的是波兰,两个大国之间的夹心饼干,德国战车轰隆隆给碾过一遍,苏联坦克又呼啦啦给犁过一回。小国,如何在夹缝中苟活,是一个难题,要有点儿生存智慧才行。毫无波兰,真是一个悲伤的成语。

😮😮😮

回顾二战历史,各国的不同反应,有的拱火,有的添柴,有的挑拨,有的浑水摸鱼,有的幸灾乐祸,有的冷眼旁观,有的奋然出击,不过是借着正义的名头各自牟利。一切当下都是历史重现。

有时候想,如果希特勒赢了,那他就是千年欧洲第一人,历史地位大概等同我们的始皇大帝。成王败寇,不外如是。拿破仑也失败了,可法国人把他葬在先贤祠。而希特勒却死无葬身之地。其实,对这种强人,也应该保有一些尊敬之意吧?

想当年闪电战横空问世,雷霆万钧。希特勒意气风发,金戈铁马,气吞万里如虎,挥斥方遒,指点江山,真的可以粪土当年万户侯。凯撒,拿破仑,统统都踩在脚下。后来怎么就崩溃成了那个样子,在地堡里自杀。是非成败转头空啊!

希望上位者可以保持小心谨慎,战战兢兢,如临深渊,如履薄冰,拥有一颗敬畏之心。因为子民不是他脚下的蚂蚁,是活生生的人,有头脑,会思考,再多的狂热崇拜都会冷却,人民可以被蒙蔽一时,不可能被愚弄一世。

小时候,看别人许愿,世界和平,总觉得太假大空。而如今,我也只想祈愿:世界和平,没有战争!

(写于德国战败之日)

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PS:《斯大林格勒》里的少尉小哥,还是《钢琴师》里的德国军官。听完钢琴,站起来整理军装那段,真帅啊!可惜,两个角色,一个死在1943的斯大林格勒,一个死在1952年的西伯利亚。

关键词(Tags): #二战#德国通宝推:方恨少,卡路里,普鲁托,张燕,
家园 【原创】一句话影评

辛德勒的名单:太煽情。时不时来一段小提琴背景音乐,太刻意。

钢琴师:冷峻,纪实,代入感强烈。一切就像是真实发生的,也确实是真实发生的。

斯大林格勒(1993):很震撼。战场上只有生存,没有欲望。最后的长镜头,以及配乐升华了主题。

圣诞快乐,劳伦斯先生:日本人变态,没有get到大卫鲍伊的美貌。最后的主题曲很好听。

拯救大兵雷恩:开头太血腥,美国主旋律。

沉静如海:侵略者和被侵略者之间就不应该有感情。再温文尔雅的侵略者也是侵略者。

无耻混蛋:昆汀的电影不是我的菜。

西线无战事:战争实在太残酷,太残酷。我没能坚持下去。

至暗时刻:历史书上一句话,张伯伦因靖绥政策下台,强硬派丘吉尔。并没有告诉我们其中的勾心斗角,惊魂动魄。强人并不是一下子就成为强人的。

敦刻尔克;流水账,没有高潮,毫无亮点。

桂河大桥:看过。

遥远的桥:看过。

刺杀海德里希:难看,5分钟是我给它的极限。

To Watch List:

美丽人生:一直不敢看,决定鼓足勇气去看一下。

帝国的毁灭:

我们的父辈:

家园 推荐das boot

大概讲一艘潜水艇上的故事,从在港口讲起。

看到你喜欢帅哥,海军大概是最帅的,至少是最讲究帅的。不过这个电影有点闷,闷得恰到好处,海军生活就是很闷。岸上的光鲜,有点像蝉,明亮的那么几天,背后是漫长沉闷的蛹的生活。

我承认看到你夸外国帅哥,感到酸酸的,所以打算破坏一下帅哥形象。

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家园 我心中的帅哥天花板是总理

"心中的男神是周总理,年轻时朝气蓬勃,毓秀钟灵,中年时坚毅忠诚,老年时隐忍,鞠躬尽瘁。那样完美的男人,圣洁如天山之雪莲,皎皎如夜空之明月,连心中肖想一下都觉得亵渎,站在身边还不得自惭形秽致死。"

评论外国的帅哥,就是口花花一下,吹个口哨的事。

一评论中国帅哥,就怕变猥琐了。

无论是八路军,解放军,只要浓眉大眼,身材挺拔,都很英俊。

家园 《美丽人生》是集中营背景下的喜剧,一点不吓人

没有集中营里那些常见的糟心事,这是电影最独到的地方(是意大利那个吧,确定一下)。

《至暗时刻》确实需要点历史背景,特别是哈利法克斯伯爵。

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楼主看了这么多二战片,也是了不得😄

家园 也推荐几部老片吧

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《但丁街谋杀案》,故事,对白,演员俱佳,上海电影制片厂的翻译很好,无可挑剔。

故事讲述冷血弑母的法西斯信徒养成过程,剧情既感人也发人深思,苏联电影讲述法国的第六纵队,讽刺就是剧中的主线。

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《凶手就在我们中间 》Die Mörder sind unter uns,二战后德国拍的第一部电影,电影学院的教材,光影蒙太奇加废墟,战争恩仇与爱情,男女主角相当入戏,女主海蒂嘉德·纳福 Hildegard Knef,曾女扮男装追随情人上前线,也是个传奇。

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《血战莱茵河》 Decision Before Dawn,美国电影,故事切入点与上面两部有异,影片有很多问号,比如:什么样的“叛徒”是正义的?什么样的信仰是能经历考验的?为了不连累父亲而在电话中沉默是一种什么样的爱?观众中有太多的哈姆雷特,那么本人就不发表意见了。

点看全图女主也是海蒂嘉德·纳福 Hildegard Knef

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男主是奥斯卡·威内尔 Oskar Werner

通宝推:桥上,燕人,
家园 如果你还没有看过Downfall

帝国的毁灭:

【想当年闪电战横空问世,雷霆万钧。希特勒意气风发,金戈铁马,气吞万里如虎,挥斥方遒,指点江山,真的可以粪土当年万户侯。凯撒,拿破仑,统统都踩在脚下。后来怎么就崩溃成了那个样子,在地堡里自杀。是非成败转头空啊!】

一定要看。

家园 德国纳粹的U-潜艇故事

英国人认为是最好的战争片。

故事发生在后期德国的潜艇已经受到美英海军反潜军舰的反制,失去主动权,潜艇中纳粹海军军人所面临的压力。我没有看过,感觉会太压抑。

家园 今天正好是俄罗斯二战胜利日大游行

楼主也算是很应景了。 不过总觉得一个中国姑娘变身二战军迷,把军迷口中的经典战役娓娓道来,并还原成生动的人与故事,这本事确实匪夷所思,颠覆了对军迷们的印象。

但是女人看战争可以带来一个经常被男人忽视的角度,人性。 这可能与人的本能有关,男人看利,而且本能短视,女人虽然也看利但本能是长期的,所以女人一般着眼点更关心表面下面的内因,具体到战争这个事情上,女人更注意人本身尤其小人物在战争中的故事。虽然这似乎是近年西方普世LGBT白左带动的趋势,很不铁血很不干脆很不短平快,但当代这个世界确实在向阴柔顺滑转变,人的寿命与事物变化都在以时间轴上做加法为主线,温水煮青蛙式的长线投资伯克夏们成为旗帜代表,反倒显得成吉思汗式的俄乌战场很不“和谐”。 老电影中“第一滴血”那样手持加特林豪爽的横扫一切与“大兵雷恩”的中枪将死时畅谈人生, 遇到了更接近真实战场的成堆尸块与精神崩溃的残缺人生,回归到了人性上。 既然人人都认可了从利益着眼,那么把利益链展开,推出几倍之后环节是一定躲不开人性这一环的。

家园 没看过的也肯定看过网上改编的希特勒地堡短视频

好像近年所有大事件都有无聊人去把希特勒地堡狂吠这段拿出来改编,不分语言国家,也算是网上现象级的流行文化了。

家园 帝国的毁灭Downfall已经预定要看了

这些年在北美,看的多是英语片(好莱坞 + 英国电影/电视),错过了好多。

家园 男人和女人的关注点不一样,史泰隆我欣赏不能

年轻时看过不少越战电影,最喜欢的是<早安越南>

家园 我真没看过,不喜欢恶搞名人/名著

可是我特别喜欢Shrek

家园 战争片的视角与妇女无关

风格不同。确实早期的大视野已经被注重战士个人视野的所代替。

家园 太感性

德国还不够惨,因为还有你们女生为德国帅哥流泪,这就说明德国还不够惨。

什么时候你们女生为抗战时被强行征发,然后冻死饿毙在路边的中国农民壮丁流泪,你们女生才真正懂得了战争的意义。他们没有帅气的制服,没有英俊长相,更没有风度翩翩的气质。他们蓬头垢面,衣裳褴褛,甚至食不果腹,毫无意义地被征发,又悄无声息地倒在路边。他们的长官满口民族大义仁义道德,一个个脑满肠肥一肚子男盗女娼,把他们当做毫无意义的炮灰,升官发财的数字。他们面对是被军国主义洗脑的饿狼。

如果说西欧的战争是骑士的对决,苏德战争是两个人在泥地里撕打。那么中日战争,则是这个地球上最残酷也是最本质的战争,就如同两只野兽为了生存而撕咬,年轻的饿狼想吞掉老迈的狮子。老迈的狮子,赢了得不到任何奖赏,输了就是一无所有。老迈的狮子,赢了也只能活下去,然后面对下一场撕咬。这是一场为生存的战争,不是为了争夺领地的战争。

女人,这才是真正的战争啊。战争,它不是电影,不是小说,不是战棋推演,不是长官们在地图上指挥方遒,也不是英俊的小哥穿着帅气的军服去征服别人。战争,是两只野兽的撕咬和悲鸣。

通宝推:天白,潜望镜,真离,黄序,
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