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主题:西安市突发山洪泥石流已发现21名遇难者 仍有6人失联 -- wczjm

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家园 西安市突发山洪泥石流已发现21名遇难者 仍有6人失联

13日18点新闻更新

12日8点报道11日18点灾难发生

感觉灾害比较大,两天不到,死亡从2人(另16人失踪)到21人(另6人失踪)。关键受灾地域比较集中,仅某村某组,受灾损毁房屋仅两处。

通宝推:北纬42度,匿名:1
家园 应者寥寥,再多说几句

我把这个新闻贴出来,主要是之前对泥石流了解不多,从这个新闻读到几个特点,跟大家分享一下,大家可以畅所欲言的批评。

1. 发生区域比较局限。文中说了,【西安市长安区滦镇街道喂子坪村鸡窝子组(位于秦岭分水岭210国道附近)】,应该是仅仅一个组的范围。我们老家没有组的说法,我猜想大概相当于生产队(行政村=生产大队)。

2. 对人身伤害较大,这个角度的救援基本无效。如原文所说,事发后36小时,18人失踪到27人失踪,有增无减。注意是投入了900+的人力和大量设备救援的前提下的。而且失踪人口大部分证实死亡。

3. 救援对于基础设施恢复有效。投入以上救援力量后,转移了100+人口,修复道路和通信设施。

我对这个事情的还原想象:因为下雨,土壤泥沙注满水后失去粘性结合力,从高处泄下,淹没两座房屋,冲毁部分道路和电信设施。房屋内的人员和可能路上的人员二十多人在瞬间死亡(死亡、失踪人数的增加应该是之前统计不到而不是继发灾害)。虽然投入大量人力物力,但是对于生命损失见效甚微。

教训:在山区等地质条件复杂的区域,有人员聚居的地方,

1 应首选搬迁到宜居的大中城市,降低生活成本和国家管理成本。

2. 不得不留人的,应该在平时就修建好防灾设施。成本太高的,请看第1条。

陕西类似新闻之前并不多见,云贵一带这类灾害应该更多。而且因为交通的关系,可能还组织不起这类西安郊区的大规模救援。不如人口大量迁走,留下的地方搞成国家公园。光公务员工资都能省下不少,更不要说领导拼政绩弄得一屁股地方债。刘强东最骄傲的,就是让京东快递员在县城买房,他们孩子能上的起学。作为国家,应该有魄力直接取消大量的县级行政单位。西南西北的山洼洼里面的人口,迁到东部沿海,既解决他们的问题,也解决沿海劳动力紧缺问题。

我的解决方案是晋陕甘宁青蒙疆可以合并成一个西北省,云贵川渝桂藏和湘鄂西合并成一个西南省,除了个别平原地区,直接地市改省辖县,更低级行政区划直接取消就好。多出的干部、人口搞成几个打工兵团,往东部沿海放一些,往非洲拉美移民一些。都是能吃苦能干事的人,窝在山洼洼里等死不人道。另外这种有组织的打工兵团,在海外也免得受人欺负。经常看到中国在非洲投资,钱花出去打了水漂的气人例子。有了组织,再给点武装,为啥咱不能像法国俄罗斯一样在非洲横着走?

通宝推:无此人01,黄粱梦,翼德,匿名:1
匿名 一个马前卒的腐臭味

关了几个月也没长记性?!

家园 无力吐嘈,

其它不识,你先查查人口面积再来说

家园 长安这边,泥石流确实较少见。

这几年的雨水明显增多了。搁以前,基本是这一场雨完了,下一场还得等许久。

就拿今年来说,西安市的雨大部分成了局地有雨了。

城南的雨,车都无法前行了,城北一滴水没有。

而且还动不动的上午一阵雨下午一阵雨。

西安本来就热,加上这个湿度,跟江南一样了。

长安地界的峪口多,这几年也紧张起来了,稍微有点情况就封峪口,架不住作妖的人啊。

前一阵,沣峪口,几个人不顾旁人劝阻下河玩。即便是上游都看着来水了,河道上的人不住口的吼着让他们上来,依然无视,自顾自的玩。

结果,直接走了两个。

通宝推:wczjm,
家园 就问那几省的官员干不干

宁为鸡首不为牛后。

秦始皇都不敢这么大规模裁并管理机构。因为吃饭的嘴太多了😄。

家园 人口密度太大,就是国内的现实

不清楚这口锅应该谁负责来背?

家园 你这建议真做了

估计国内都能有武装叛乱了。不到万不得已,千万不能动基层机构。非要动不可,一定挑东南沿海富裕地段动手。西南西北动不得。

你觉得我帮你找条路,人家觉得我忍了很久了,你连最后的活路都不给我?

天灾死人是天经地义的。虽然话不好听但是大家就是这么过来的。要避免无非就是不该住人的地方别住,但是这句话直接就把解决问题的路堵死了。加州为啥大火不断?过去住的离森林远远的,人越来越多,住的离森林越来越近。夏威夷为啥着大火?连那么个小破岛一天到晚还那么多人,基础设施翻修吧,淡季赔死;不翻修,旺季堵死。就这么拉锯着。这回清零了。

中国过去不还有悬崖村,没事为啥住在悬崖上,大城市不好吗?

家园 长安县秦岭北麓九十年代泥石流

夏季经常发生。九十年代差不多每年都有泥石流和洪灾,不是什么新鲜事。

家园 应该不会出乱子

目的不是为了裁撤官员,目的是裁撤土地绑定的官员。原来的土地上,地市改县,留下少量的人口(原地级市中心为主,县乡镇视情况留一些居民点)经营特色产业(大面积光伏发电,服务器机房,养老,旅游等等)。主要人口编成生产建设兵团迁走。从领导的角度,只要钱不少,级别不变,为啥会不开心呢?无非是村长改叫连长,镇长改叫营长,县长改叫团长而已。

而老百姓有了更好的活路,应该更拥护支持。年轻人外出打工,有组织的打工。老人可以在兵团和地方间签订协议,前者给后者补贴若干钱,后者承办养老。类似模式甚至可以推广到其他地方,比如北上广深大城市老人也可以送到这些地方养老。

加州不一样,因为附近有大量就业机会所以才聚集了人。而且美国人吃不了住鸽子笼公寓的苦,所以才到野火区住house。

家园 90年代是真不太了解。

印象中,那个时候普遍的水土保持不算太好。听长安本地人说,山上沟深土薄,泥石流有的都是小小型,见多不怪了。

今年的西安的闷热,好多南方来的外地游客都受不了,本地人更是连呼难受,实在是西北人确确实实怕这个。。。

家园 武装叛乱?

上世纪89风波的时间,工人农民冷眼旁观,接着就是砸三铁,工人以前是最革命的,但是为了眼前的利益选择了旁观,很快就砸到了自己。农民?农民上世纪整个90年代被各种提留和计划生育罚款折腾成啥了?只要还能有口饭吃,旁观着。然后是公务员自成一体,旱涝保收发展到现在的跟劳动群众严重脱节,嘿嘿,他们武装叛乱?你看看哪个群体或者是哪些人等跟着他们?几十年的韬光养晦和小人式的教育已经深入人心,就像现在的大众看有钱人破产,看官员被抓的心情一样,如果是这些被精减的各级大小官僚去造反,或者是他们煽动去叛乱,活刮了他们,估计大众也是会上前吃片肉的心情。

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