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主题:恭喜发财—新年说A股 -- 唐门凤去

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家园 股票如果有灵魂,那就是能大涨吧

管你A股美股,只要能涨,并能让越来越多人相信能涨,能大涨,那就有灵魂。

五千多个股票里好不容易选出那么几个顺心的,那看着就是美啊

家园 没有灵魂的人没有下限

工具人,无底线,不靠谱,不足以托付,所以无论它怎么跌都不要加杠杆、赌一把,只能适度参与。

国际政治上,乌克兰韩国等也是这种,你根本想不通它为什么会这么干。

家园 人这一生就是假装活着,其实根本都没有意义

不过既然活着,就尽量活得不那么累,活得稍微有趣味一点。

对一个没有根基,也没有什么野心的人来说,买买股票算是少有可以活得轻松点的路径了。轻松买股票的最基本的原则就是不用杠杆,然后才能睡得好觉,建议做长线也是这个意思。当然长线一点也不比短线简单,还是需要沉淀。

谈到大A的股票,有点常识都知道99%以上都是垃圾,即使我看好的几个可以拿2-3年不动的依然不失垃圾本色,但不妨碍他们成为时代的选择,人心的选择。16年的时候我给老婆选了五个股票:NVDA/AMD,PLUG/BLDP, Acacia,结果显示这两个假设基本成立。这两个逻辑在美股是适用的,而且很疯狂。这其实是心术,大A本质上也符合这种逻辑,不过因为结构不同表现的不一样,以前是单纯的以派发为主,现在很大程度上在朝美股的玩法转变,我推荐的两个方向就是基于后者的逻辑。多说一句,美股现在看不大到16年这种大的机会。

如你所说乌克兰,韩国,如果所有人都看得明白10年20年之后这个世界会怎样,他们一定不会如此选择,但是做不到。所以结论就是牧民之术,是心术。

没有什么不一样……

家园 股市当然是以融资为目的

大A只是吃相更难看而已,市场里面混了多年的老赌棍如果不理解这一点早就立正了。

市场从来都是投机的,所谓价值投资也是投机,不过是周期拉长一点。要想活得长,活得好,就是要耐心等待更好的机会,耐心寻找赢率更高的标的而已。真正弄懂了轻轻松松做到头部5%,对普通人做到1%有点难,0.1%几乎是极限。

圣人明势,君子知止。

家园 我觉得要加5

5,想赚大钱。某企业是某产品的一哥,当时年销值接近2亿,毛利率我们估算是35%。其企业是一步步做大的,无债务,资金周转正常,生产运作正常,自有厂房,一般意义上的重合同守信用企业。当时动辄几十上百倍的市盈率,在相关人员的游说下,动心了。包装,做帐,补税,一通运作下来,花了近6000万现金,申请不过。然后差不多的连祖坟都卖了继续运作。最后风吹鸡蛋壳,财散人不安乐。

其实还有个6想说的,政绩推动,这个应该不用解释。

身边做企业的,运作正常的私企,一般没人愿意去上市。股票市场是赌局,企业搞上市,同样是赌局。而且,上市了就不是自己的企业了。当年太子奶老板说企业要当儿子养当猪卖,有几个人愿意儿子当猪卖?太子奶卖也卖死了。

空总明白人。

家园 第一点的情况我可以说说

情况一,缺钱,需要钱,借不到钱。

我做项目的一个厂,是新能源汽车的配套厂,主机厂给他们的付款方式一般都是六个月的商业汇票,这意味着这个厂的老板要垫资六个月,他能动用的资金是一个亿。

在没有竞争的情况下,这个厂的老板可以活得很滋润,可惜现实很骨感,他的订单满了之后,主机厂会去找其他竞争对手,他的对手如果扩充产能,降低单位成本,这个厂大概也就滋润个两三年,然后就斗不过对手了。

所以,这个老板就必须想办法寻求上市,用股市的钱,帮他扩充产能,让他接多一点单,免得被对手抢走。

从这个例子得出三点结论:

其一:有些缺钱的现象,是竞争导致的

其二:资本应该算入生产资料,是扩充产能必不可少的因素

其三:我们之所以能够买到廉价的新能源汽车,是整条产业链上,每个厂家竭尽全力地抠成本,一点一滴地抠出来的,之所以这么抠,也是竞争导致的。

以及一个疑问:买股票的河友,无论左派右派,算不算资本家?即便不算,至少是不是对资产阶级助纣为虐?😉😉😉

家园 懒厨兄,多想想。

太线性了。

这样,你数学好,逻辑好,有实战经验,推演一下对于企业现在的所有人,单纯从生产和销售这个路线来看,上市好还是不上市好?

反正你都无聊到澳洲葡萄酒都喝,不如做点正经事。

家园 老审,你问错问题了

你的问题,其实是股市到底应不应该存在。

如果不应该,“上市好还是不上市好?”这个问题就不存在了。

我可以假设你会回答说“应该”,那我就会说具体问题具体分析,上市只不过是融资的一个渠道而已,作为企业,可以抵押物业去银行贷款,可以搞私募,可以发信托基金等等,哪个合适就用哪个呗。

家园 哈哈,我又不跟。
家园 上市是一门生意

国资,民资,外资,精英,包衣都要来分一杯羹,你说这个生意怎么玩才好?

家园 天使轮ABCD轮的投资者的目的是要白头偕老一辈子吗?

当然是要退出啊,这个有什么可指责的呢?

成熟资本主义金融市场天使轮ABCD轮的投资者是大摩高盛花旗,事成之后统一转手交给贝莱德、先锋、道富。他们交叉持股互为股东,算起来就是一家人,然后铁索连舟一条心,所以任何人都撼动不了美股,想怎么走就怎么走。

而A股里面的投资者全都是理性经济人,一哄而散一拥而上乌蝇一般,这怎么能比,不成熟呗。怎么才能成熟?像美国那样杀的剩下八个?

家园 对于上市这门生意并无指责

只是说要在大A混,总得明白大致的玩法才比较容易找到适合自己的生存之道。散户本身就处于信息严重不对称的弱势地位,理清逻辑,知道自己的极限在哪里,设置合理目标可以少走不少弯路。

相比美股的稳定,A股的不成熟主要体现在融资对提升生产力的效率低下,我的理解这是一个结构性和历史性的问题,或曰分肥体系的问题。

去年底中央经济会议上明显可以感受到上层对投融资向效率倾斜,相应的股票市场向美股转型的速度会加快,A股市场未来的分化会越来越明显。未来如果沪深主板的指标股固收化,80%以上的中小股仙股化,稳定的慢牛才会实现。

至于美股七朵金花目前的地位,恰恰是其综合实力的体系。然而美股投资者担心的,无法是支撑七朵金花的逻辑5-10年后是否还存在,一旦消失,那才是美股的灭顶之灾。我想大家都知道那是什么

家园 沪深股市最大的问题是汇金公司规模太小

沪深股市最大的问题是汇金公司规模太小数量太少,看到@铁手 的帖子,本来想回但那边要12个点。

把美国的情况复制过来中国大概是什么样的呢?

一,贝莱德管理资产规模大概是中央汇金公司的十倍,他们有三个四个。

二,社保基金大规模入市,对应他们的401K,规模二三十倍

三,寿险公司资金大规模入市,对应AIG和巴菲特

四,各省国资委大规模入市,对应挪威主权基金、淡马锡基金、沙特国家基金。

有了上述几点作为前提,试想一下,如果中央想要稳定股市是不是国务院开个会发个文就行了?搞十几年牛市有没有问题?中国人寿平安或者上海国资委会不会乘中央国资委拉高的时候反操作?

家园 银行也贷了

我师兄们的公司就是既拿到了政府专项资助,房地产红火的年代,专项扶持资金可以有几千万,目前跌落到一千万。然后ABCD轮融资,撸了不少公私募和投资基金的羊毛来发展。再然后,从银行撸了不少贷款。拿大量钱财去粉饰几个明星项目,搞些大量垃圾专利来充门面,然后不顾内里天天吹拉弹唱搞大量无效宣传会议。

最关键问题在于,实际市场容量没有那么大,竞争非常非常惨烈,而且项目执行非常难,研发转化成功率低。逼得他们要上市融资,一方面对投资和银行有个交待;另一方面,上市以后,拿上市公司股份质押,给银行补充抵押物和再次抵押融资。

只因他们解决了一些就业岗位,客观促进社会消费,不然我对他们这种把科技研发搞成纯资本运作的方式非常反感。然而,这是很大一部分国内科创上市企业的标准运作模式。

家园 我倒是觉得沪深股市的问题一直都是民企的盈利能力

所以我说A股的问题是个结构性的问题。

如你所言,如果国家按照你说的方式操作,那股市自然是早过了20000点。

然而问题是,A股真正赚钱的是什么企业,这些貔貅企业市值如果膨胀十倍,对经济不是促进,反而是抑制,靠这类企业的转移支付搞凯恩斯主义很快就会完蛋。

而对于80%以上的中小公司因为其在全球产业链分工中的地位,基本没有什么盈利能力,如果市值再膨胀10倍,那才是最夸张的泡沫,一旦破灭那绝对是灭顶之灾,所谓德不配位,必有灾殃嘛。

巴菲特为什么喜欢垄断企业,美股三大基金为什么力捧七朵金花,从市场逻辑上讲是因为其盈利能力,而盈利能力从何而来,那就是这些企业在成长中形成的现实的垄断。当然了,选股票,除了盈利能力,更重要的是成长性。

A股的未来,在于通过金融市场培育大大小小具有全球垄断力的民营企业群。

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