主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

我是真的没理解葡萄说的这句话，所以请教葡大，为什么会产生这种变化。

确实，葡萄大神，只要讲到毛主席，清晰，小学生都能懂。

只要不谈毛主席，那就。。。嗯。。。。哈哈

没有之一，而且一直开源。

大家可以下载通义千问试一试，当然通义家族还有很多其他产品。

不能用简单的印象来做判断。

llama2 这类gpt3.5级别开源模型本质不会有太大差别，

scaling law， 模型参数和token一定 ，那模型的能力也是大差不差。

市面还没gpt4级别的开源模型，2T参数，20Ttoken级别的模型

训练量在2e25 flops 级别，万卡训练需要3-4个多月

groq能做到inference 500token/s, 人类怎么比。

而且优化后可能还翻倍，1000 token /s,几十万token的书 ai几分钟搞定，

而且end to end的模型 不需要人类在环路，效率提升不知几个数量级的事。

现在阻挡应用的主要还是成本问题， 训练一个gpt4 的模型就4亿rmb，还不算

做对齐的钱和时间。

然后就是inference 的成本，后面gpt5，gpt6 可能训练成本都上10亿甚至千亿了

推理需要的资源更麻烦。

我实际使用通义千问，整体水平高于GPT3.5，介于3.5和普通4.0之间。而通义免费版的训练数据截止是2021年3月，说明阿里没有放出来的水平高得多，就算比GPT4.0差一点，也不多了

由于算法的进步，新的训练成本低得多。再加上开源的贡献，可以从更高的起点去训练。因此整体上中国AI的发展没有什么障碍，因为综合成本低得多，因此产业化效果更加明显。

甚至是仅仅用中文也做不到。中文宣传，或者说所有的【近乎旁路造假式】宣传，总是喜欢搞一个无关紧要的数字来吸引眼球。好比说，张三吹牛高考比高考状元提前一分钟交卷，根本不看分数跟人家差了300。

中国的类似openAI企业的现状，就是拿着人家公开的论文当例题，照猫画虎做作业都画不成。

石头会取代人类吗？AI是技术进步，更新更好的工具，仅此而已。AI不会比蒸汽机的应用对社会影响更大。

我的确不掌握相对客观的判断一个国家AI发展水平的方法，但是近年来AI领域的突破性进展（Alpha Go、ChatGPT）都是美国人或美国公司率先取得的。目前认为是AI算力基础的GPU的设计和制造也是美国领先。因此我认为从整体上在AI领域美国比中国领先。

当然这个领先是生产力水平层面的，不是生产力层面的。我认为生产力水平和生产力是两个不同的要素。生产力水平高意味着可以在实验室里造出最好的东西，当然造价可能非常贵，比如韦伯望远镜。而生产力强大则是能够以合理成本大量生产高质量产品。苹果放弃造车就是例子。苹果在剥离中国供应链，然后发现离开中国后，苹果的设计无法以合理的价格推向市场。美国仍然能设计出最好的工业品，但是失去了把设计转化成消费品的能力。我认为美国在AI领域也面临同样的情况，即在AI的理论研究和创新应用方面领先，但难以把AI应用到农业、制造业和服务业中的具体场景。中国则是相反。我想这也是有人调侃说中国AI发展进度取决于美国公司开源进度的原因。

实验室能实现，只要一个OTA，就能在产品上实现。

汽车的语音识别、语音命令和导航在最能体现美国科技威力的地方，如果在这个行业都不能实现对中国产品的超越，还有什么东西能够证明美国AI的生产力水平比中国强吗？

Gemini 自称身份来自百度，谷歌或进行了紧急修复，反映出哪些问题？

从去年bard笑掉大牙的表现，到Gemini接着掉链子的表现，谷歌在这场竞争中确实赶了个晚集

软件已经不是通过光盘卖拷贝的时代了。软件已经变成交付服务的手段。现在的软件都是定制化半成品，只要给客户交付的服务在变化，软件就在变化。什么时候软件定型呢？服务结束的时候。可服务结束了，软件也没人用了。AI芯片则是另一个情况：核心架构尚未确定。未来主流AI芯片是GPU、TPU、LPU还是其他PU，只有未来的人知道。原因就是AI未来会是什么样子，没人能预测。按照Gartner曲线，AI目前是大爆炸后的上升阶段，后续还会经历低谷，然后重新上升并真正融入社会。到那时PU之争才会尘埃落定。

语音识别是AI中最早成熟的技术之一，不应当作为当今衡量AI水平的标准。

从技术到产品需要三种能力、技术能力、工程能力、技术-工程结合能力。在AI领域，美国技术能力强，工程能力、技术-工程结合能力弱。中国反之。所以消费者觉得中国的AI产品更好用，也是正常现象。并不能以此否定美国的技术能力。

至于美国AI技术强的例子，前一个帖子我已经提到过了：Alpha Go、ChatGPT这些重大突破都是美国率先取得的。

但是1到n就不太行了

戊戌六君子里有个林旭，林旭身亡的噩耗传来，林娘子去河堤上祭奠亡夫，“一身孝“的林娘子被路边一个10来岁的小男孩看到，他暗自发誓长大后也要做林旭那样的革命者。

小男孩长大后追随陈独秀走上救亡图存的革命道路，与张申府等人一起组建了中共旅欧总支部并一手办理了朱德加入中共的手续，在参加八一南昌起义时任革命委员会秘书并起草了起义宣言。在子女被国民党杀光后还因”老头子“影响被开除党籍而淹没在历史尘埃中。

看来革命者最好的归宿就是在万众瞩目中以身殉国，不然就是是非非任凭说了