主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

供给大于需求就是生产过剩。

这不是1加1那样基本的问题。

企业决策者根据自己对市场需求的预测进行决策，但是这个预测就如同天气预报一样，时准时不准，没有那么大需求，却大举投资 就会造成生产过剩。

回到恒大的问题，恒大和贾跃亭不一样，贾跃亭是骗子，但恒大主要还是对房地产需求预测失败，大笔投资突然间市场风云突变，房子本来很好卖的，突然间一点都卖不动了，然后房子卖不出去，资金无法回笼，于是欠下各方很多很多债务。

这样的错误谁都可能犯，不是道德高尚就一定不会犯。

同上

国家对房地产资金管理有详细规定，如果按规定来，恒大会完，但是购房的消费者，供应商，银行等等不会完。因为每个项目的钱是被冻结监管的。之所以现在要连累这一大堆，是因为没有按规定冻结资金。这是法律问题，不是道德问题。

另，经济问题不等于经济学问题。经济学的问题在于基本假设的不可靠，而不是推理本身。比如你的经济决策，是为了让多数老百姓过得更幸福，还是让资本家更幸福，还是让决策者更幸福，完全是不同课题。

不然这个制度就没有必要存在。

这个预售制度本来就是因为开发商的流动资金不足，而且由于竞争激烈，导致开发商用了很大的成本尽可能多的购置地皮，而且地皮价格在招标中标得很高，以上两者进一步增加了开放商的流动资金的紧张度。

政府在监管过程中也知晓这种情况，睁只眼闭只眼。

企业那样做也是不得已，不是因为道德，所有的企业特别是融资困难的民营企业都是这么做。

所以，问题在于为什么地皮的竞争会那么激烈，这个就需要经济学分析了。

经济学当中确实有很多流派是在前提假设中故意埋雷的，但不是所有的学术学派都这样，因此我们需要的是自己辨别哪个学派是真的，哪个学派是假的

这个制度，是给开发商特定项目的现金流，但是决不允许挪用。比如亮亮丽君，他们交了钱买某个房，这笔钱只允许存在专用账户，供这个项目使用，比如支付建筑商的钢材、水泥、人工等费用。在项目结束交付之前，是不允许挪用的。如果按照法律法规正常运作，就不会出现恒大倒台，牵连一堆的情况。

注意，不是政府允许犯法，是官员允许犯法；不是企业犯罪，是企业负责人犯罪。所以我说，要找出负责的政府官员，银行的官员，企业的管理人员，统统进行严惩，才能维护法律的尊严，才能净化营商环境。否则就是劣币驱逐良币，老老实实遵守法律的企业必然会在竞争中失败。

现实中，开发商的资金很紧张，因此用预售的方式尽快获得资金。

关键在于如何改善这种情况，不然你想罚多少人，把所有的相关官员都关起来，主管的副市长都抓起来？

再说严格实行专用账户制度，也仅仅能够保证已买房的可以即使退钱，建筑商之类的该欠钱还是会欠钱。

建筑商是在项目一开始就投入建设的，而他们要拿到钱是房子卖掉以后才能拿到钱的。

即使严格实行专用账户制度，在房子没有预售结束以前，建筑商的收入同样没有保证。

另外，企业作为一个法人也是存在违法情况的，企业法人违法可以处罚的可以更重很多，可以几亿几十亿的罚。

问题在于流动资金为什么紧张？

根源还在于为什么央行要28次提准，把大约14万亿的资金收起来不让商业银行贷款出去？

所以问题更在于央行，这是我一再主张的看法。

你只看见预售制度的不严格，你还要看到央行收起14万亿的资金对开发商资金紧张的影响。

不用太多。而且人道执法，尽量注射死刑，不搞剥皮填草那一套。现在不是朱元璋时期，杀了人没人干活。大学生扩招以后，中国最不缺的就是人才。中央一级制定政策，底下官员守法就好了，随便个大专生就能胜任。

改革方向就是每个县市要决策的，留三五个人就行，其余都是照本宣科，主要是学懂本部门规则，学会遵守就行。主要政策在中央一级制定，现在信息这么发达，苏州的马前卒都能调查独山县，北京的纪委也好，发改委也好，就不能了？那么多清华北大的博士，比同济本科的马前卒素质差在哪里了？

你们文科生，动不动就也可能，万事皆有可能，说这个话跟没说一样。都上过义务教育，要知道当今世界是数目字管理的。难道一栋楼预付款不够给建筑商的钱？那钱哪里去了？我不能说这种情况没有，但是概率低于1%。想当年北京三万多一平米房价的时候，质量最好的塔楼，建筑成本才一千多，板楼还低些。预售卖掉5%足够给他们钱了。而且只要卡死专款专用，开发商不会玩命开那么多项目，他们没那么多钱，这就避免了风险的继续扩大。

大禹怎么治水，和房地产没关系。你要用比喻论证，先要论证比喻的合理性。大禹手下有懂计算机的吗，会算p-value吗？鸡同鸭讲。

地产的供给总量也是由政府的土地拍卖总量决定的，与专款专用无关。

地产风险的不断累积的根源在于由于大量实业资金在实业无法生存，只好转战地产，导致土地价格大幅上涨，各地频频在土地拍卖中出现地王。

再说专款专用，具体的规定是什么，目的是什么？

可以用这个专款给建筑商打钱吗？

从建筑商开始入场到预售结束有不算短的一段时间，预售不理想呢？

从2022年开始，预售也很不理想了，这个时候建筑商的钱怎么办

预售如果只卖出百分之五十，那么这笔钱该怎么用，能够拿这笔钱来支付建筑商吗？

这是不是违反了专款专用的原则？

如果可以把预售款用于支付给建筑商，那么专款专用的目的是什么？

是为了买房者发现房子盖不下去了，及时退钱吗？

但是你又给了建筑商，你又怎么退钱？

总之，专款专用制度的严格执行，有一定的防止风险扩大的作用，但是作用不是特别的大。

几乎所有的地产危机都会引发流动性危机，即引发企业普遍的陷入相互拖欠当中。

昧国的次贷危机刚爆发，昧国人就敏锐的察觉到流动性危机的即将到来，马上进行了流动性救助，给金融系统注入了大量资金，从而避免了流动性危机，避免企业因为互相拖欠导致的大面积倒闭

日本九十年代的地产危机同样引发了金融危机，日本央行因此开始实行零利率政策（当然更没有莫名其妙的存准率政策）。

因此，问题的根源在于金融系统，在于金融管理层的央行。

另外你说要杀多少人

首先这是依法治国的问题，现行法律有相关的规定吗

其次这是法治成本的问题，杀了太多的人会不会引发社会不稳定？例如李自成们不过是工作被裁了就造反了

最后你以为地方政府只要几个人是你的想象

政府的需要做的工作多了去了，就拿食品监管而言，中国的食品不太让人放心但是总是还有人在管。

比如农村的各种水利道路建设，农业垃圾的收集与监管，农忙时节的支援等等都需要有人。

也不可能中央决定个什么政策，下面就只要执行就行了，各个地方有各个地方的情况，再说中央政策本身就是在各地的情况汇总上来以后进行的总决策。

你的想法有一些无政府主义，你真的以为小政府大社会就好了，那是骗人的。

最后不要看不起文科生，毛泽东也不懂数理化，中学学的那一些数理化完全是皮毛。

政府的土地拍卖总量不是政府拍脑袋定的，显然是跟市场价格绑定的。今天各地政府卖地能跟十年前比吗？如果房产商没有钱，政府可以拿出一百块地来卖，但是只要地产商没有钱买，一块都不会成交。风险就控制住了。如果有地方官派公安押着地产商买，不买就抄家的，那么这样的地方官就是该被注射死刑的那种。

张三因为大下岗失业所以抢劫杀人，是不是他可以不判罪，全国只杀朱镕基一人？干脆废除刑法好不好？

你对这个专款专用看来是完全不理解啊。专款专用是针对项目的。比如开发商拿到一块地A，要花钱的，拿下来预售可以挣钱，以项目抵押从银行贷款也能拿到钱。如果专款专用，那么这笔钱必须在这个项目内。可以做宣传，可以支付工程款。但是大部分开发商，会违法把钱从项目中拿出来，去拍下一块地。这样四两拨千斤，是开发商能做大快速扩张的重要原因。等房子烂尾了，发现账户里没钱。

所以在实际操作上，只要坚持专款专用，不会发生烂尾。拿不出钱给建筑商的唯一原因是钱被挪用了。如前所述，建安成本很低，绝大多数预售可以覆盖的，甚至都用不到贷款那部分。

毛泽东难道不失败吗？他文革失败，被迫向邓小平低头，晚年等死的时候他不绝望吗？如今成为治国反面典型，不说遗臭万年那么严重，起码身后名是负面的吧。

你说专款专用是用在这个项目上，但这个项目的成本包括建筑成本，营销成本，买地成本等等，凭啥就只能还给建筑商，地产商自己买地花了那么多的钱就不该从那里扣？

如果考虑到还买地的钱，预售稍微不理想，是不是就是照样相互拖欠，烂尾？

只有一半甚至更少的房主通过预售买了房子，然后地产商发现卖不出去了，资金无法回笼了，资金不够买钢材建筑材料等等了，是不是同样会烂尾？

所以我说，房地产风险是多个因素共同造成的所谓系统性风险 以为只要实行专款专用就能够避免地产风险是你的想象。

另外毛泽东生前对邓小平可没有低头，1975年在四人帮不停告状的情况下，毛泽东对邓小平只提出了一个条件，就是要他在肯定文革的文件上签字，但邓小平不签，然后毛泽东撤了邓小平的职，但依然保留了邓的党籍，并且特别派出8341部队保护邓小平的安全。

邓小平其实也并没有全盘否定文革，他在接见外宾的时候说了，毛主席说过坏事会变成好事，因此文革归根结底是一件大好事，没有文革改革开放搞不起来。

那么邓小平究竟是否定还是肯定文革？

从面对党内干部面对全国民众的文件上，邓小平对文革全面否定。

但是在会见外宾从哲学意义上他又高度肯定了文革。

你能够看懂邓小平为什么要这么做吗？

可以去我前不久刚发的文革的几个维度的主贴看看。

本来我实际试用了多个大模型以后，对比发现百度的最成熟，开发人员也多。也有朋友在百度做销售，说AI落的单子不少，可惜最后都没有转化为股价的推动力，买了一点浅套割肉了。目前这种反复横跳的水平，真心不敢再买了。

比当初百度那个好太多了。搜索了一下，作者是90后，人比人气死人。哪怕抄，短时间抄到这个水平都值得膜拜。语言理解和输出都可以和chatgpt媲美，试写代码bug多了一点，不过chatgpt3的也不算少。对我们非科班来说，总比自己手写还是轻松了。

90后清华学霸，创业一年估值25亿美元

打几个字，就出来几秒视频。据开发者说，他们比Sora还早，只是视频时间短，没有早于Sora发布。

不过，我不看好现在这些东西。他们的技术基础将来可能很有用，但现在搞的这些生成式文本、视频，没啥颠覆性的意义。因为，小说、电影我看多了，你这些能算啥😄

中国乘用车销量在2018年迎来负增长，你去买上汽集团？

又或者22年初高频数据显示新能源车渗透率超过20%后去买比亚迪 宁德？

猪肉价格低迷5年了，为什么牧原 温氏还是不行。

行业的衰退是需求的不足，而供给产能因为建设周期的原因往往在需求不行的时候还在源源不断的投产，从而进一步加大供需失衡。于是所有厂商为了尽量多的收回成本少亏钱，只能陷入残酷内卷价格战。这个过程要一直持续到那些额外的产能彻底退出，供需重回平衡，在完成这个过程后行业集中度往往会提高，这才有利于行业龙头。

中丐互联网巨头当初是被人为按下了休止符，本身行业发展也只是局部开始转入存量博弈，还没有明显的产能过剩。被铁拳打击以后自然就没新增产能了，甚至在版号和其他限制下原有产能还去了不少，不许无序扩张又等于有了第三方裁判禁止大家内卷，那剩下的除了躺着赚钱分红还能是什么？

问题就是靠什么保持资产价格不变，然后经融系统的安全系数不变，如果经济不行，老百姓收入不行，必然资产价格下跌，金融系统必然承受巨大的压力，如果为了保持资产价格，金融系统传递压力给央行，继续放水来保持资产价格，其实就是更进一步压榨老百姓，到底何时是个极限，按金融理论，这个极限不确定？

估计保守派还是会按下暂停键，然后经济就更不行了，资产就更跌了，然后就无法收拾了，历史的经验理论上都是这样，难道我们只能遵从这种经验，一次次重启。

理论上房地产只是经济的一部分，经济发展初期，靠房地产获得资金还行，经济发展到一定时间之后还这样，持续性存疑，国家应该也明白房地产不是永动机！

当然迷信自己能不停切换发动机，估计也仅仅是一种迷信！