主题：【整理】转贴pop3谈海军航母发展 -- 湍流VII

原文鼎盛三院。https://ds81.info/detail.html#56776

pop3是海军装备的退休军官，信息是可靠的。

POP3：聊聊航母二三事

航母的事情，虽然以前聊过很多，但自打鼎盛王朝关闭后，很多帖子都消失了，我也没保存，因为很多都是随手写的，没有底稿，此也是憾事啊。

707航母工程，是人们海军第一次明确要建造航母，当时计划的是24000吨级的航母，属于轻型航母的范畴，后因诸多的技术问题无法解决而终止。

后来的891航母则是50000吨级的，属于中型航母的范畴。891航母工程的下马，则完全属于路线问题，在当时“韬光养晦“的政策下，强行在90年代中期将该工程砍掉，并形成政治纪律，不许再提航母工程。故此，在很长一段时期，军方不敢称航母，只敢称“大船”。

但当时军内有一些人，主要是贺鹏飞等人死不甘心，偷偷走了“曲线救舰”之路。

即使在瓦良格航母已经开始设计甚至续建后，还用啥“废旧航母平台”、“训练平台”之类的称呼，直至辽宁号航母正式交付时，才敢公开标明“001型航空母舰”。当缩头乌龟是没用的，你越缩头，人家就越欺负你。这个世界本就是弱肉强食的，当缩头乌龟的结果，就是别人认为你可欺、你能欺。

瓦良格舰的续建项目的立项，当时一波三折，当时大家都心有余悸啊。在军方与各部委进行协调时，属外交部反对的最激烈，当时协调会会场几乎是剑拔弩张，最后不欢而散。

军方和船总竭力想上马航母项目，但其时的确无计可施了。最后想到了一个“歪路子”，就是请潘静芙院士以私人的身份去找找江泽民同志，潘静芙院士与江泽民同志是老朋友老同事，很久以前两人在上海工作期间就有不错的友情和私谊。潘静芙院士也是极力拥护航母上马的，在军方和船总的恳请下，他去找了江泽民同志，促成了江泽民同志在去大连视察时，抽空去了瓦良格舰，并由此而奠定了瓦良格舰的命运，那些反对的声音也闭上臭嘴了。中国航母发展之路由此再次开启。

辽宁号航母在续建设计中，也并非一帆风顺，遇到过太多太多的困惑、迷惑。

比如舰载机在机库内的调度方面，苏联的原设计采用“两段式”的调度方式，当时我们绞尽脑汁也想不出原设计为何要如此？而我们又没有原设计图和计算书。后来我们提出一个设想，就是抛弃原“两段式”方案，采用一步到位的调度方案，经过论证后，确定我们的方案是可行的，在舰载机的调度上比原设计效率更高。

航母最大的作战能力就是其舰载机，这是毫无疑问的。但是当时船总与航空部门的确在协调上也的确出了一些问题。比如航空部门在最初提供给船总的数据中，舰载机的折叠后的数据为7.4米，船总体依据此数据进行设计。但是在设计完成后，航空部门才告知说，折叠后的数据为8.4米。此事让船总体极其被动，因为这个数据的变化，涉及面实在是太广了。机库的尺度也调整、升降机的尺度要调整、甲板上的调度也要调整，可谓是牵一发而动全局啊，几乎是全面重来。至今还记得当时在舰船内部会议上，总师说到此事时，气的连话都说不连贯了，双手都在微微颤抖，而我们则是瞠目结舌。

还有一个，就是舰载机再次出动准备时间。原设计根据的是航空部门提供的数据，并制定了总体战技术指标，但后来航空部门又提出新的指标，实话说，有些指标的确有很大的进步，但问题出在再次出动时间的某项指标上，时间则增长了近乎一倍。经过了解后知道，航空部门对原型机的一些设备和数据进行了改进，绝大部分指标都得到了优化，但在再次出动时间指标上则延长了。这也让船总体极其被动，因为涉及到重大战术指标的修改了，必须要改设计任务书了。

不能说航空部门都是错的，他们本就是好意，大家都是为了提高作战能力。但当时不同的行业领域，在协调方面也的确存在不少问题，这也是事实。这类事情在以前也发生过，在726气垫船设计时，也发生过同样的事情，航空部门中途改指标，船总措不及防，当时会议上吵的非常厉害，几个老同志都快吃速效救心丸了。可是吵归吵，最后事情还得干啊。

航母二号舰也就是山东舰，本也不是在规划中的，原规划是“两步三走”原则。瓦良格舰改装续建后，直接上弹射型航母，当时中央政治局会议上也对此规划批准了。但在实际执行中，高层犹豫了，动摇了，对海军和船总是否有此能力发生了怀疑，决定先造一艘拷贝板的山东舰。但是凡事都有正反两面，当初的怀疑反而促成了现在我们有两艘航母可以使用，毕竟谁也不是神仙，当时没有预料到今天美国对中国如此不余遗力的压制。

当然，有些事情上，也是需要高层首肯和批准的。在三号舰即福建舰已经设计完成并开工后，电磁弹射装置后发而至，完成了设计定型工作，这让海军陷入左右为难的局面。是继续按原设计采用蒸汽弹射方案，还是修改设计换方案，采用电磁弹射方案？海军也没有批准的权力，只能上报。高层经过讨论后决定，将已经开工按蒸汽弹射方案建造的三号舰停工一年，进行技术设计调整和局部重新设计。由此，三号舰在建造中途停工，在完成技术设计调整后再次开工。而且非常幸运的是，航母三号舰在2020年疫情爆发之前就完成了再设计并重新开工了，老天爷护佑中华。

有空再说说其它型号的一些事。比如054B型护卫舰的事，其实也是够狗血的了，说出来伤自尊，也打击信心啊。还有055型驱逐舰的一些事，很多也是一地鸡毛。

但俺先声明，俺不会说不能说、不该说的事情的，最多打个擦边球，俺可不想俺的余生没有自由。最后说一句话，人民海军的发展，历经千难万险，但终成正果。要相信人民海军，要相信广大的军工科研人员和一线工作者。任何发展的过程中，总会有曲折的，但我们要看的是结果。

先是被邓粉以向有关部门举报被卸了刀手然后被王朝封号，王朝这样妥协还是被封了。22年老P在中华混，真赶上上海疫情，老P被封家里天天分享上海情况。那帮人从王朝追到中华骂老P，老P被骚扰急了还嘴带了不文明语言，结果去了三院，三院版主不惯那帮人，已经封了他们好多次了

瓦良格号到手的过程是一波三折的，里面结构还诸多的破坏，设计者没有图纸，如何安排舰上那两千多个房间，是最伤脑筋的。现在晓得了，苏联的主力舰需要承担战区中央司令部职能，有许多房间就是干这个的，当时不知道的，早期的方案就把那些房间都搞成了司令员会客室、司令员娱乐室、司令员健身室、司令员休息室、司令员就餐室……

舰载机与航母的设计匹配不畅，不是协调出了问题，而是无知。

瓦良格号改造和歼-15立项几乎是同时进行的。造船的去问空军，你的飞机多大？空军哪知道啊，说，我得去问我们的设计师。设计师也不敢打包票啊，我要给你一个确定的数据要到时飞不起来咋办？后面要改是肯定的事。

本来这事的顺序就是先有机/鸡🐓，后有窝。但中国制造牛逼啊，要一起上，但是，一些未知的东西就会造成龃龉。

航母是为舰载机服务的，所以造船的不得不受造飞机的的气。当然，船造好之后，你飞机来不来，就得听我的。

大辽号是在大连造的，他一个上海船厂的军代表根本接触不到什么更深层的东西，更何况几十年前的事了，他又非亲历者，写的大多也是道听途说。就这篇谈航母的，除了道听途说之外，那有什么他直接参与的东西。看他以往的发言就知道了，吹牛逼钻牛角尖的多，一个远离部队核心的海军技术干部，号称连对台作战方案都看过，还一帮脑残粉，可笑之极。最搞笑的是总是发喷海试的月经贴，可他自己连航行试验的定义都搞错了。

只一个船总与航空部门吵架的事，听他说的好像船总这边有多委屈，航空部门有多不作为一样。事实上就是船总这边的设计协调问题。航母设计跟舰载机设计本就是有先后顺序的，即某一方直接设计出定型方案，另一方再设计。但现在是双盲，必然是要在设计中双方随时沟通随时调整，而他所说的情况是造船的尚未等造飞机的方案定型，要了个数据就开始自己的设计，等造飞机的定型了，造船的又不肯跟着人家改设计了。

其实这种设计程序出现这种互相打乱仗的事，就是很正常的事。有了一遍流程后，第二次建造就会有合理的设计流程了。这既有第一次造航母，一切都是第一次的原因，也有造船跟造飞机两家缺乏全局意识的原因。海军搞了几十年船，也搞了几十年飞机，以往都是各干各的，搞航母了，最核心、最难的是“舰机协同”。开会的时候，“船口”的人坐一边，“航空口”的人坐一边，针锋相对，毫不相让。谁都强调自己重要，都想当主角，同一件事情，双方用词都不一样，比如，船用设备与飞机进行适应性配合试验，“船口”的人称“舰机试配”，“航空口”的人称“机舰试配”。后来是海军张副解决了这个问题，他规定：试船上设备的时候，以船口为主，航空口配合；试飞机的时候，以航空口为主，船口配合。后来，这一点也被总结为航母文化、航母意识，也就是大局意识，就是协调意识，就是以飞机为中心的意识。简单地说，搞船的人要记住：甲板上有一条跑道；搞飞机的人要记住：跑道在航母甲板上。

至于说江上过瓦良格，印象中不可能。江在瓦良格回大连后，只在03年361艇失事与胡、郭、曹等人去过大连接见遇难官兵家属，几乎没有时间去上瓦良格。更何况当时的瓦良格上面也没什么看的，甲板上一片狼藉，能打开的舱室里都是老鼠。

大嘴巴这么多年都出名了也没被保密局叫去喝茶，显然官方也知道分寸在哪。

知道深层次东西的人一方面管理严格，社交账号可能都要报备更何况这种境外服务器的社交账号；另一方面人家凭啥担着后半辈子的风险就满足网友的好奇心。

至于长者还真去过瓦良格，而且也有照片为证

大嘴巴这么多年都出名了也没被保密局叫去喝茶，显然不是你以为的什么官方也知道分寸在哪，而是知道他根本涉及不到什么东西，网上胡扯淡谁会拿他当回事。

变成了“妥协--进贡-投降”。唐家璇、戴秉国

所谓就事论事，不因人废言，因言废人。

具体的说吧，江总有没有去过瓦良格视察，已经成了你们二人讨论中明显的分歧【这是转帖，作者不在，无法讨论】。作为你是持“有”观点的一方，是否应该提供链接或图片。

这就是不看人设、看内容。

外交部成立之初，毛主席特别调了一批军队干部去当大使，主要的原因就是军队干部政治素质高。

以后就又回到了翻译、秘书里找外交官，呵呵呵

他之所以在一院二院都待不下去，是因为他胡扯没边，底裤早都被人扒了。包括他写的这个航母的，之前可是信誓旦旦说不可能蒸改电的，最后被人打脸了才离开一院二院。而到了三院又是仗着管理拿他当坛宠，自己觉得是有了超常规待遇，所以动不动就破口大骂网友引战，然后借机让刀手动刀子。这种人的人品文品都已经烂大街了，除了那几个p粉还拿他当回事，没人看得起他了。看看回收的帖子里有多少是揭露他的，被刀的id又有多少是因为他就知道了。

造航母与外交部有什么关联？

除了那些稻粉。论人品老P比你强多了，难道你是王朝关掉到处流浪稻粉？