西西河

主题:观察者网有关法国缺火药的报道 -- 假日归客

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家园 所以才说俄罗斯血性果断么

有些事打磨一下凑合一下其实可以凑合用的,但这些成本也是成本,权看你怎么选择了。白种人比较干脆利落,苗头不对基本上立马门清,中国人这点比较不同,民族性格肯定是个坎,中华的习惯就是一个肉,无论如何慢慢耗😂。 如果时间允许的话,倒也难说孰高孰低,毕竟时间拖长了的话,什么事其实都是无所谓的,地球从太阳系边缘去看的话,不过就是一个pixel😂。 但人的生命周期有限,是否要活着看到结果,往往决定了人的取舍😂。

家园 学习个屁

说的好像是同一纬度一样😂,不要介意不是对兄弟你啊😂。

我从来都是很客观的上帝视角,永远不会带入什么情怀,没有任何话术对于我比逻辑更重要😂。

美帝疫情这几年挥洒美元,加上世界范围内的经济紧缩,结果你看美帝的经济崩溃了么? 通胀可控,失业率新低,美元坚挺,股市暴涨,产业流向美洲,墨西哥变成一个大工地, 这一切是靠嘴炮😂? 理解一下后面的逻辑好不好。

没有俄乌持久战,哪来的军火工业盆满钵满,哪来的军工联合体的纳入战时体制,哪来的标普暴涨,哪来的老欧洲人均到了美国一半😂。 普京是美国的卧底,这还有人质疑么😂。

本来就是个双簧,还津津乐道什么技术兵器战略战术,河里众军事专家还要向我挑战,见树不见林了吧😂

家园 当然有的选,当俄国人,还是波兰人

愿意当俄国人的留下,愿意当波兰人的,波兰重建立窝尼亚即可。

俄国人没想着要你命,只是要你接受你是俄国人,反正你本来也就是。

另一边呢,也没想要你命,把你尽量利用榨干而已。

俄国和波兰怎么瓜分乌克兰,我都没意见,只要没有乌克兰就好。

家园 谁说乌克兰人不愿被俄罗斯化?

泽司机的母语就是俄语,所谓乌克兰人不愿被俄罗斯化,本质上就是台湾人把闽南语改叫台语,以凸显自己的不同,一个意思。

以港台经验看,所谓愿不愿意,二十年教育和文化就能扳过来。千金难买愿意,只是在个人层面,或者说小资的自负,而对于一定规模的市场而言,操纵/引导消费者是很成熟的技术了。

所以我完全看不出你在共情什么。人家其实是类似嗑药嗨了,脑子不清醒了。大多数乌克兰人其实不想打下去。

家园 CZ75?
家园 实在不行,就进行人口置换

你要是仔细读唐朝安史之乱前后的历史,就能发现:

随着帝国边疆的前进和后退,新民族就是在不断地制造出来的。汉朝唐朝明清罗马人英吉利俄罗斯都如此,现在的美利坚帝国亦如是。东亚这边成为美利坚帝国的新边疆也已经超过70年了,新民族也已经被制造出来了。

这个问题怎么解决,实在不好解决,但是,只要这边想开了,破罐子破摔,强行推进人口置换,也算不上难罢。

通宝推:潜望镜,
家园 俄乌合并了400多年

就乌克兰这建设, 还是不错的

应该是最近30年被洗脑了吧

而且卖前苏联的家底儿也最不心疼

家园 你有本事你也可以洗脑啊

这个世界没人能限制了你😂。 今天的世界就是共情人性最流行,每个人作为一个生物体都有底层逻辑,都不比猪狗牛羊,至少到今天为止😂,所以尊重每个个人的愿望与爱好就是今天的普世,这是不以什么势力的意志为转移的,不论这个意志有所多少既得利益的动机,世界大势还是浩浩荡荡的,说到底,朝鲜也是民主主义共和国么😂,谁也不敢随便挑战世界大势。

如果尊重个体的愿望,那么人家乌克兰人表现出来的对抗俄罗斯化,对错仁者见仁,但吃瓜必须尊重么,否则你996一肚子不情愿,指望得到全村全县全国全球的共情,不是闹笑话么😂。所谓老百姓心中一杆秤,刘罗锅语,这杆秤在21世纪的今天放在哪,任何势力都不可能没一点B数啊😂,否则怎么在江湖上混。咱么当然只是吃瓜的说,不涉及咱们大棋旁观啊,河里总有人会不自觉带入自己立场😂,不过是皇帝金锄头冲动,没有人会鸟啊😂。

港台说到底还是华人,不是世界所有其他民族都一个样的,这点在大棋世界范围内地是后,需要切记的。当然我也希望外交口与外宣口明白这点道理,没有经过儒家训化的民族,真的不要当一回事😂。

家园 俄罗斯人也没你说的那么不堪

到了被逼选择当不当俄罗斯人的地步😂。 那是蒙古成吉思汗逻辑,留头不留发之类的。

其实强权即真理已经无法在美帝全球化之后的世界范围内畅通无阻了,因为强权强不过美帝的话,连美帝都靠飙话术,谁还敢靠硬来的。现在的挑战是美帝制造业外移到强国,所以美帝的强权势微,而强国本质上是与俄罗斯一样的成吉思汗逻辑,所以目测各种强权即真理又有残渣泛起的趋势😂,动不动就要掀桌子。

换成任何一个人,给你选择被奶头乐还是被俄罗斯,当然是奶头乐,这个不需要犹豫。 西方资本的996虽然让人不愿意生育,做资本奴隶,但比起成吉思汗的俄罗斯模式,仍然在摧残人类的模式上先进了好几个世纪,这点连成吉思汗都是认可的😂。

说回来,今上的政权,无论经济上如何挣扎,说一千道一万,tg的唯一合法性,是不走成吉思汗路径。 钱多钱少都不会产生合法性威胁,但一旦开启热战强权模式,逻辑就全变了。这是改开先富党们故意鼓噪的,是有社稷江山潜在威胁的先富大棋,一尊团队有没有个B数,我目前还看不出来😂。

点到为止,河里看棋的懂的都懂。

家园 俄国人不就去洗脑了嘛

既然你说,有本事你也去洗啊,那俄国人就真去了。效果一般,但也不差。你看俄占区风平浪静吧?起码跟美占阿富汗,不敢出喀布尔比起来,好得多了吧?

你凭什么认为乌克兰人不情愿?就凭美占区的表现?等到这些地方变成了俄占区,再来看反不反俄,才公正嘛。否则都是美西方一面之词,你身在美占区,你敢亲俄?不怕家破人亡?

家园 美战区亲俄遍地是

你太不了解美占区了吧,被宣宣的小红书给彻底洗脑洗洁净了😂,哪有那种事么。难道美战区也要靠A4去表达民意的么😂 量变引起质变还是要承认的吧。

乌克兰人如果不情愿,不是说个体啊,怎么招兵么。 乌克兰玩抖音大外宣,这个肯定有,但是战场上的抵抗意志,那也不是靠抓壮丁,金钱收买,威逼利诱能玩的下去的吧。

除了顿巴斯的亲俄民意外,乌克兰大部分地区的反俄意志那是谁也无法强迫的。没有本尊情愿,就是再多的西方鼓噪,那也无法强人所难是不是。 西方的大外宣有高度有力度这个必须承认,但是昂撒能叱咤几百年,可不是靠的指鹿为马一手遮天,那个实操的挑战不是一点半点的高,除了韭州大地,估计全世界没有哪里能玩的通。 这份认知,有点不接地气啊,兄台真的生活在西方么😂?

家园 俄资也全球化资本的支柱一极

历史,现实名声不佳。能力本就差,所以这最后一刀不能自己来,肯定想把刀把交到乌方波方等小鬼手上,如果欧美阎王不得已操刀是最好,总之不是我的责任。它们不接就慢慢耗下去。西方资本接管乌西资产的新闻,可能是谈到某种程度了。这样的大餐,需各方确认,新闻乱,因为都在开价。

被出卖的俄乌百姓的怨气能少一些,俄资再收割份内韭菜时顺利一些,成本肯定不能和以前比。省一点是一点,眼下就能降本,将来的政治成本下降更是可观,操纵一番,还能丧事喜办,真是想得美啊。

反正历史记录的餐桌和菜单总是不断改变的。

家园 我周围一个都没见过

我自己能够表识的,譬如某同事偶尔用 conflict 这个词描述,我觉得这个人可能是潜藏的亲俄派。

越过这个界限的,一个都没有。

本嘉明和燕人这样的,自然可以充分享受自由,为乌克兰的每一的正面报道叫好。像我这样的专政对象,可要老老实实,不敢乱说乱动。

国内反动派可以搞点举白纸的把戏。我在西方可万万不敢。人家的专政力度,家破人亡不是开玩笑。

至于乌克兰人到底愿不愿意当俄国人,按照我的观察,只能说,乌东似乎没啥不愿意的,乌西不好说。如果美西方援助断绝,俄军大举进攻之下,乌西还能坚持斗争一年,或者在敌后大肆破坏,各处烽火,那么我也就马马虎虎承认乌西不愿意。

否则,如果俄军占领之后,基辅安堵,马照跑舞照跳,你怎么说?

家园 东柏林墙倒塌之前也是马照跑舞照跳几十年

罗马尼亚的齐奥塞斯库被抓之前不还是万人大会上一句顶一万句呢😂,政治上的倾向你无法用周围的人去观察,样本太小,所以才有投票这种事,当然全体通过也可以玩残投票制😂。

用身边人去观察社会,首先需要有一定相识度,其次也得是臭味相投,否则你想举白纸,在没有共同语言的环境下不是要被当深井病😂。所以社会面上,真正政治话题发展到大规模游行抗议的程度还是少数的,大多数话题上普通人都是通过投票来表达的,用手投票被废的话,有条件的就会用脚投票,我们常说的润其实都是这样的例子。

至于你说的专政对象,在极端舆论控制的条件下,类似这两天国内农夫山泉的例子,当然西方也存在过,最近的电影欧本海默说的就是那个时代。前两年的Woke与cancel现象,生活在西方尤其美国的都熟悉。甚至在主流媒体或好莱坞大腕中,比如Tucker这种因为政治倾向被排挤的也屡见不鲜。但没有你说什么家破人亡那么恐怖,这里面的区别是,每个人当然都生活在一个经济环境下,你当然要面对是举白纸还是做生意的选择,但这个选择只能带来经济后果,不能因为选择带给你人身安全影响,否则性质就完全不同了。

因为举白纸而失去赚钱机会,或者因为反对举白纸而赚到钱,这都与言论自由无关😂。但因为举白纸而被炮决或入狱,那才是言论自由的问题。这些大是大非的问题不能没个数。比如奥斯卡影帝梅尔吉布森,当年红时一句反犹的话被几十年闲置直到老态龙钟的近年,比如Tucker自己以前就说过曾被公检法莫须有对他人身安全的威胁,但司法独立也是一个原则问题,所以他被逼到墙角还有司法途径,美国以前黑手党都有大量律师,就不用说一个反则了😂。

所以你在海外自己是否为了生计不得不谨言慎行,那是个人选择,但你可以投票还有司法,所以不能说是被专政对象,否则没有刚需的话,你肯定会润的么😂,这还用说。至少你在美国可以大街上烧美国国旗,可以身披普京画像满街跑,只有你有钱有闲,谁也不能如何你,不用害怕被古拉格也不用担心被禁止投票不让举白纸,甚至为了上桥拉个横幅也要舍身取义😂。没有这其中的天壤之别,就靠里根一句星球大战,柏林墙就能被推,一个戈地图就能有那么大本事始乱终弃😂。

人家乌克兰人又不是不能上互联网,天下事既然都知道,凭什么瞧不起人家哪点不如罗马尼亚人😂。普京虽然今天制度上不再是KGB了,但底层逻辑变化不大,所以俄罗斯人自己都能润就润西方么,各种伦敦红场一条街😂。为了挣钱生计闯关东可以共情,为了自由意志选择生活环境,同样也可以共情么,尤其从海华视角出发,更容易理解啊。

通宝推:翼德,
家园 其实每一个政权底下都有不可触碰的存在

不仅骂不得,连提一嘴都不行。

欧洲咱不知道,但是美国肯定是犹太人,日本韩国是邪教。。

还有,台湾也有不可触碰的存在,即黑老大。

以前这边对台湾还不了解时,台湾人嘲笑我们不敢骂GCD,现在可以直接以彼之道还施彼身, 直接问他们,敢不敢骂黑社会?

台湾的黑社会很强大的!你在台湾敢不敢骂天道盟?敢不敢骂四海帮?

https://user.guancha.cn/main/content?id=1194538

《周处除三害》的杀手原型及台湾黑社会

https://user.guancha.cn/main/content?id=1194093

通宝推:真离,
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