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主题:观察者网有关法国缺火药的报道 -- 假日归客

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家园 不对,柏林墙之前昂纳克下台了,罗马尼亚有蒂米什瓦拉事件等

罗马尼亚亲戈尔巴乔夫派已经控制了军队,所谓镇压导致死人就是亲戈尔巴乔夫派造的假。罗马尼亚某司令假装为了不镇压自杀。很可能是亲苏派搞死或者逼死的,不是齐奥塞斯库的责任。

家园 再次怀疑我们是否生活在同一个欧洲

先从大方面来说,俄乌战争以来,在支持乌克兰的游行示威活动周围,经常有支持俄罗斯的车队出现。贴两张照片。

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这是集会现场。

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这位老兄把苏共党旗也拿出来了。

在私人领域,我听过一些对乌克兰不利的观点。举个例子,我每周去打羽毛球,一个球友是斯里兰卡泰米尔人。有一天休息的时候,聊到俄乌战争,他就说乌克兰人活该,罪有应得,当年斯里兰卡政府军镇压泰米尔猛虎组织的时候,乌克兰政府也提供武器和军事人员。

另外你认为现在俄占乌东风平浪静,说明俄罗斯洗脑成功。我不完全认同。乌东的人思想并不统一,支持俄的留下来了,反对俄的逃走了,有逃到乌西的,也有逃到其他国家的。这两年我的羽毛球俱乐部就来了五个乌克兰人,都是说俄语的乌东人,他们都反对普京和俄罗斯的侵略。

家园 把苏共党旗也拿出来是反对普京吧

普京几乎每次长篇发言都要骂一边苏联。

家园 不是的

这张照片是亲俄车队中的一员。其实苏共的继承者俄共虽然不喜欢普京批评列宁和苏共,但是支持俄罗斯对乌克兰的军事行动。

通宝推:一腔诗意喂了狗,
家园 你周围显然都是正常的西方人

体面的中产阶级。恭喜你战斗在敌人的最深处😂。

【联合国大会第ES-11/1号决议是2022年3月2日(美东时间)在联合国大会第十一届紧急特别会议上通过的决议,谴责了俄罗斯对乌克兰的侵略,要求俄国全面自乌国撤军,并撤销对顿涅茨克人民共和国与卢甘斯克人民共和国的承认。此决议由96个国家连署,最终投票表决时有141个国家支持、5个国家反对、35个国家弃权,另有12个国家缺席表决。】

这141个国家能否代表世界上的多数国家?

对投票弃权的国家,是对决议的措辞不能完全满意。但是并不反对决议的本意,那就是对俄罗斯破坏联合国宪章的批评(或批判,谴责。不同词汇表达程度不同)。

我全文贴一遍这个决议:

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这是从联合国官网上截图的。原文PDF文件链接在

当初颇有几个人嘲笑本嘉明英语不行,说联合国决议没有“谴责”俄罗斯。我去。最近还有一个大言不惭的家伙如此说。不知他哪里来的自信。

家园 逃走了,可不就是成功嘛

如果你那几位乌东朋友,留在乌东打游击,那么我认同他们是反俄反普京。

既然他们逃到了德国,那么反俄反普京也就成了虚话,跟躲在纽约法拉盛的轮子,也差不多。

比较加沙就知道,以色列再怎么屠戮妇孺,哈马斯还是能扎下根去。挺乌派在乌东咋就扎不下根呢?

家园 说明俄国打乌克兰,无可厚非

看来这是绝大多数国家的立场了,无可厚非。

非还是要非一下的,薄薄的,嘴皮子功夫。其它美西方各种敌对行动,全世界大多数国家不支持。

中国的立场更加谨慎一点,连薄非都不肯。

家园 你这是害我

至少你在美国可以大街上烧美国国旗,可以身披普京画像满街跑,只有你有钱有闲,谁也不能如何你,不用害怕被古拉格也不用担心被禁止投票不让举白纸,甚至为了上桥拉个横幅也要舍身取义。

这种九十年代《读者》的布道词,你现在还拿来骗人就不厚道了。我不要说举白纸啥的,在大学里/公司里多说两句政治观点,人家回头一举报,家破人亡就是火烧眉毛了。

你可以投票还有司法,所以不能说是被专政对象。

还司法,我信你个鬼,你这个糟老头子坏得很。😄 人家要是驱逐我出境,我认栽是最好的选择。如果走司法途径,人家有的是办法让你过激而被当场击毙。

我跟你说,你这样认同美西方体系的,根本不理解啥叫专政对象。反是美国指责中国如何侵犯人权的,都是美国人自己精熟的手段。

通宝推:广宽,心远地自偏,绿色蔬菜我的爱,风中乱发,观风望月,
家园 现代人已经忘了独联体

独联体倒底是个什么东西,大多数人是既不知道也不关心了。

独联体的核心是俄、乌、白三国,它们真得是铁了心分离,还是保留了重新联盟的可能呢?乌克兰和俄罗斯不但分手,还大打出手;白俄一度与俄关系紧张,但却又重新出现了两国联盟以至合并的可能。这让人不禁要问:三国是必然走向分裂还是可能维持联盟呢?普京和卢卡申科都对联盟表现出一定程度的认可,从苏联时代走出来的三国领导人仍然保留了老年间的记忆。尽管有人在宣扬乌克兰大饥荒,也很难设想三国人民会有民族仇恨一一它们可不是波三小。

初代的三国领导人曾想过有朝一日兵戈相见吗?还是幻想有朝一日重归一统?整起事件,根本就是三个野心家的独裁,而不是三国人民的选择,相形之下,英国脱欧都比它们严肃一一尽管也是玩脱了!

一句话:1991年三国人民想到过今天的局面,期待今天的局面吗?

家园 所以我有个前提是有钱有闲么

只有你有钱有闲,谁也不能如何你,

你不能断章取义么😂,我可没说你生活依赖给别人996的条件下,还能够畅所欲言,别说工作与生意场合,就是跟家里老婆,你举个白纸或拉个横幅试试😂,然后对大家说我老婆不给我言论自由,全是体制问题,所以这日子没发过了😂。

司法与投票这就很普通了,人家有办法让你过激,你也得过激是不是😂,他们想“专政”你也得绕个圈子,玩不好他们先过激了,还说不好谁“专政”谁呢。咱拿最近雷蒙多想专政中国电动车这事来说,白宫想拒中国电动车与国门之外,她也得先忽悠个中国电动车被遥控可能几百万辆车一起失控的段子先😂,昨天又看见他们在整抖音,也得是做了好几年的带节奏,让大众对抖音的害处家喻户晓,就这样还是不一定能专政到底呢😂。

这哪里是什么《读者》,这是海外天天上演的戏码,生活在海外怎么会连这些西方社会最普通的逻辑都不了解呢,如果说不懂外语只能从简中微信小红书去了解西方,那我倒是可以理解😂。

家园 独联体名字说明一切

独立是根本。换句话说,俄罗斯的合法性来源于乌克兰白俄罗斯的承认,反之亦然。广袤的远东凭啥归了俄罗斯一家而不是大家一起分?有网友说了,当初打杀中国人俄罗斯不是单干的,乌克兰白俄罗斯也有份,那么为啥出力的时候一起上,分家产却都归了老大?

既然俄罗斯撕毁了当初的相互承认,出兵打了乌克兰。就不要怪乌克兰也翻脸。要我看这场仗打完,乌克兰是可以拿出来说一说的。到时候黄皮肤的远东人,是在战败国俄罗斯继续当二等公民,还是少奋斗五十年,当乌克兰人到欧盟打工,擦擦桌子比在泥坑里卖命打仗多挣三倍钱?选择不言而喻。

当然,对中国更好的结果是,伏尔加河以东、以北独立,改说汉语。既不是俄罗斯也不是乌克兰,独立建国,专心给中国当加拿大。肤色太白不够黄的,被中国男人睡上两三代就治好了。当然,不因斯克人民有意见,我们地道的黄皮肤塔塔儿人,和内蒙人民一个种,咋就排除到国外了?这个不要紧,过几年小俄罗斯里的塔塔儿人、巴什基尔人和楚瓦什人可以再来一波独立运动。一上来就搞成莫斯科公国,不大好看。

家园 你应该知道逃出乌克兰的大多数是妇女儿童和老人

你转移话题的本事真高。我说反对俄罗斯侵略的人不少离开乌东或乌克兰了,没说反抗俄罗斯侵略的乌东人都离开乌克兰了。就像那些支持俄罗斯的乌东人也不是都拿起枪肩并肩和俄军一起对乌军作战,而是留在乌东当顺民而已。

至于我的五个羽毛球友,两个中年妇女,两个青少年,一男一女,另外一个是男青年,他怎么来德国的情况我不了解。我跟其中一个中年妇女聊得比较多,两年前战争爆发的时候她带着一儿一女逃到德国,她丈夫还在乌克兰。她大学的专业是农业科学,在实验室工作,现在一家德国花店里打工,并且正在学习德语,正要考德语B2级。她的专业在乌克兰这个农业国就业还可以,在德国比较困难,要想挣钱比较多的话,还要去参加德国的职业培训,德语B2级的考试现在很关键。她的母语是俄语,现在中年学德语不容易,关键每天包装花束,不和客户接触,练习的机会不多。

家园 他不转移话题的话

难道要承认你说的对?

做宣传的人,承认对方说得对,那是失职,就没有晚饭吃😂。弄不好还得挨打😄。

家园 所以为何中国挺俄的人要多

除了显示的联俄抗美的现实利益, 还有中国人潜意识里的统一思想: 认为俄罗斯人和乌克兰人, 比较象古代汉人和羌人的关系,甚至更近,因为看外国人都差不多吗,比较倾向俄罗斯在打统一战争,而不是侵略战争。

家园 你这是在加强我的观点

我先列几个客观事实。

(1)俄国开战以来,占领的乌东地区,约占乌克兰总面积的 20%

(2)这些地区有大量人口,和活跃的经济活动,工业水平远超乌克兰平均值,不是荒凉地域。

(3)俄国两年来的统治基本平稳,比较美国侵略阿富汗和伊拉克,俄军没有大量治安战要打。

这三条事实,哪一项不对,欢迎指出。

如果这三条都成立,那我只能推断,乌东地区对俄抵触并不强烈。至于反俄人口是在暗地里等待时机,还是逃到国外去了,反正是掀不起大浪来。

难道你真心觉得,乌东是个星火燎原之势,只要西方空投武器和骨干人员,就能掀起一波波反俄武装暴打?要不你问问你的羽毛球朋友,他们有没有这个信心?

如果没有,这不就是我说的,俄国统治基本平稳,反俄反普京只是嘴皮子功夫嘛。

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