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主题:【原创】关于山猫部落的:奢谈品牌,忽略能力. 请问 -- 威武

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家园 【原创】关于山猫部落的:奢谈品牌,忽略能力. 请问

1。韩国车是先有核心技术还是先有品牌?

韩国车的发展就是先抄袭日本车。93年韩国走私车因质量太差,都臭大街了。04年的北京现代,呵呵,可是中国发展最快,利润最高的。就因为以前的印象,多少行家看走了眼!

2。汽车,代表一个国家整体工业水平,这就是我们能出神州飞船而出不了通用的原因。你说的核心技术,现阶段确实我们能力不行,问题是,等你能力行的时候,还有你自主品牌的发展空间吗?或者说,如果你没有或不重视自主品牌,那些核心技术也没有发展空间啊。不要告诉我国外品牌会支持 我们研发核心技术的。

3。韩国,还是韩国,他们国家有多少进口车?我认识的几个韩国人,都以座进口车为耻,他们怎么不说只要外国的主要品牌在韩国合资设厂就可以了 ?

奇瑞抄通用?呵呵,把奇瑞放韩国,几年就是个现代了!

4。请看看国产电视机的发展历史吧,起步时就掌握了核心技术?呵呵,我夫人就在日本某大品牌电视机合资公司工作,开始几年还喊什么技术领先的口号,现在,人员已经裁了几波,盈利的希望估计是看不到了,我看快关门了。她失业,我高兴!

家园 品牌重要不重要看可口可乐,汽车能不能有自主品牌看奇瑞出口美国

del

家园 造不出来,设计不出来,品牌拿去糊弄谁?

1、韩国车是先有核心技术还是先有品牌?

韩国原本对进口车的壁垒呢?

造不出来,设计不出来,品牌拿去糊弄谁?

不引进技术,不培养技师,你拿啥造?

2、“如果你没有或不重视自主品牌,那些核心技术也没有发展空间啊。不要告诉我国外品牌会支持,我们研发核心技术的。”

有经验的技术人员从何来?

大家都知道,毕业生先打工再创业,比起毕业就创业,成功机会大得多。

为何一说到汽车,就要搞大跃进?

3、“我认识的几个韩国人,都以座进口车为耻”

不好意思,我认识的韩国人都说关键看车的品质和价格。

我问他们“听说韩国人特爱国,不坐进口车”,人家的回答是“进口车税高,贵,大家为了省钱买国产车,不信?你看中国的韩国人都买日本车呢”

4、请看看国产电视机的发展历史吧,起步时就掌握了核心技术?

你也太健忘了,当年买生产线,搞合资,闹了多少年?长虹到现在还在做贴牌呢。

5、 呵呵,我夫人就在日本某大品牌电视机合资公司工作,开始几年还喊什么技术领先的口号,

sony是快完蛋了,

但是夏普的液晶,松下的等离子,东芝的SED……领先国内厂商一至二代。

家园 在美国的韩国人也爱买日本车

我的韩国朋友清一色的日本车.

家园 【文摘】2007,一个故事

顺便问句:奇瑞的发动机那里造的?

————————————

也许是消息发布得太突然,很多人质疑中国汽车是否具备在竞争最为激烈的美国车市分一杯羹的实力,甚至有人对消息的真实性表示怀疑。

  

    纽约梦幻车辆公司总裁布里克林站在车流拥挤的纽约街头。

  

    奇瑞车出口美国的消息引起了美国媒体的广泛关注,毕竟,这是中国汽车第一次叩开美国市场的大门。也许是消息发布得太突然,很多人质疑中国汽车是否具备在竞争最为激烈的美国车市分一杯羹的实力,甚至有人对消息的真实性表示怀疑。1月15日,记者在纽约时报广场附近的万豪酒店约见了事件的中心人物、引进奇瑞汽车的纽约梦幻车辆公司总裁马尔科姆?布里克林。在两个多小时的独家专访中,布里克林述说了奇瑞车出口美国的内幕。

  

    曾经历两次破产

  

    记者:请介绍一下您与奇瑞合作的内容。

  

    布里克林:去年12月16日,我们与奇瑞签订了独家经销协议。梦幻将在2007年将奇瑞的5款新车引进北美市场。从现在到2007年,梦幻将投资发展250个经销商,预计年进口量在25万辆。同时,梦幻将在奇瑞的研发过程中提供各方面的支持,包括技术和政策信息,帮助奇瑞在2006年底以前通过美国政府对进口车辆环境指标和安全方面的严格要求,获得进口许可证。

  

    记者:很多中国读者是头一次听说梦幻公司,也有人质疑梦幻的真正实力。您愿意简要介绍一下您的公司吗?

  

    布里克林:梦幻车辆公司是为将奇瑞汽车引入美国市场而专门设立的公司。

  

    我在汽车领域积攒了30年的经验。1968年,我创立了斯巴鲁美国有限公司,专门从日本进口富士斯巴鲁汽车。由于我为斯巴鲁建立了一个非常有效的分销商、经销商网络,斯巴鲁在美国市场获得成功。之后,我又自行生产了以我的名字命名的布里克林安全跑车,它创造了美国汽车生产史上最好的安全性能记录。此外,我还曾从意大利进口了宾尼法利纳Spider和博通X1/9型汽车,从前南斯拉夫进口了Yugo型小汽车。后者在美国市场的初试阶段售出了16万辆,成为欧洲车在美国销售成长最快的汽车。

  

    作为梦幻公司的创始人,我动员了大部分参与Yugo项目的合作伙伴加入梦幻车辆公司。比如荣?哈博,他的“哈博汽车评论”是汽车业必不可少的车型分析资料。荣将负责奇瑞在芜湖的汽车生产基地的产能、质量控制。担任梦幻技术与环境委员会主席的莫瑞斯?斯特朗,曾任联合国副秘书长、联合国环境规划署执行主任、世行高级顾问、丰田顾问委员会委员等职。皮尔?阿尔内博格将全权负责奇瑞汽车从中国到美国的海运事宜,他是国际汽车运输业的老手,丰田汽车和Yugo汽车进入美国的运输人。

  

    记者:最近美国媒体的报道当中提到了您的两次失败:将Yugo车引入美国市场,后来销售下降,您的公司于1992年倒闭;1974年,您在加拿大建立了汽车公司,生产布里克林安全跑车,但这家公司也寿命短暂。您认为,此次成立的梦幻公司能避免重蹈覆辙吗?

  

    布里克林:这两次失败有很多客观原因。与加拿大的合作,我们负责销售和市场,加拿大负责生产,当时预计加拿大年生产8000辆,然而由于种种因素,最后只有2000辆年产量,导致了生产厂最终无法运营而失败。而南斯拉夫的情况更复杂,其中一个主要因素是战争等不可抗拒因素,所以,这两次失败不是我的问题。

  

    考虑过印度塔塔汽车

  

    记者:也许有些汽车企业想知道,梦幻最早是从哪里听说奇瑞的,又因为什么萌生了合作的念头?

  

    布里克林:我第一次听到奇瑞这个名字是从我的一位俄罗斯朋友那儿。我希望找到一家可以为我生产汽车的工厂,为此,我去过波兰、罗马尼亚、塞尔维亚和印度,我的这位朋友说:“马尔科姆,你要找汽车生产厂,为什么不去中国看看。他们的质量是过关的。”

  

    2004年6月,我飞到上海,又坐了6个小时的火车去芜湖,见到了奇瑞的总经理尹同跃先生。去奇瑞前,我洋洋洒洒写了一份关于如何在当今国际汽车市场成功的建议书,但当我们坐下来边吃饭边聊天时,尹同跃先生对我谈了他想要做的和他正在做的一些事情。我对他说:“我以为我到这里来能够教你如何做汽车,但我现在意识到,我没有任何可以教给你的东西。”尹同跃先生是位了不起的人。

  

    记者:据说,双方的谈判历时8个月,经历了十几个回合。您能透露,主要分歧在什么方面吗?

  

    布里克林:尽管开头,我觉得奇瑞没有如我想像的迅速地回答我的电子邮件,也常常在定好日期的会见前匆忙取消或推迟,但一旦双方坐下来真正谈,我们总能迅速达成协议。尹先生通过研究过去国际汽车企业的成败案例,总结出我看来是“必胜”的经营方法。我非常钦佩他。

  

    记者:您是否将奇瑞与其他企业进行过比较?

  

    布里克林:去奇瑞前我也去看了印度的塔塔汽车,我对这家公司也很有兴趣,他们具有国际贸易的头脑。但与奇瑞比,印度公司就显得逊色几分。奇瑞的工厂管理得非常好。我的感觉是,中国是21世纪的带头人,而印度好像勉勉强强搭上了21世纪的火车,有些吃力。

  

    记者:为什么在整个过程中,您没有考虑其他中国汽车企业?

  

    布里克林:奇瑞目前虽然不是中国最大的汽车生产商,但是奇瑞拥有自己的知识产权和生产基地,可以自行出口汽车,并且其新建的生产基地具有年产50万辆的能力,这些都是中国很多汽车生产商所不能比的。长城汽车本来是一家不错的企业,但它已经在去年6月和亚利桑那州一名经销商签订了经销合同。

  

    计划售价3万?4万美元

  

    记者:2007年,梦幻准备引入哪些车型进美国?引入车型是如何确定的?大致的售价如何?

  

    布里克林:我们准备引入包括运动型多功能车、双门轿车等在内的五款奇瑞车,加上变化款应该是12款。日本丰田汽车70年代第一次进入美国市场时只有两款,我第一次进口斯巴鲁时只有一款,所以奇瑞的起点很高。

  

    同时,我们也并不想把奇瑞和低端汽车联系起来,所以选择的车型还是比较豪华的。这5款车的设计均由意大利和日本著名的设计公司负责,发动机由奥地利的AVL生产,汽车内部装饰在日本,整车的组装在中国,所以奇瑞并不是纯粹的中国车,它代表了汽车工业经历全球整合后的最佳组合。

  

    我们的价格定位在3万到4万美元左右,和目前在美国销售的同类车型比,奇瑞将便宜30%。同时,我们对所有在北美销售的奇瑞汽车提供10年或10万英里的保修服务。

  

    销售中心造价1000万美元

  

    记者:听说梦幻准备与奇瑞共同研发?

  

    布里克林:梦幻预计将投入两亿美元与奇瑞共同进行研发。

  

    我还想谈谈我们的经销计划。我们将设计建造一种全新概念的汽车销售中心:每个销售中心占地面积为2万平方英尺,造价高达1000万美元。约翰?卡凡纳将是我们250家梦幻销售中心的建筑协调人,他是AMEC建筑的董事长,经手项目包括纽约证券交易所、纽约现代艺术博物馆、肯尼迪第一和第四机场等。为奇瑞设计的汽车销售中心将采用汽车展览馆概念,内壁用高清晰显示屏完全覆盖,不要窗户,户外设立巨大无比的广告屏。销售中心下班后,广告屏将播出精彩的汽车广告、汽车娱乐节目和赛事,让这里成为年轻人喜爱的新的活动场所。

  

    记者:250家店,每家店1000万美元?的确是大手笔!可是资金从哪里来?

  

    布里克林:美国融资比较容易,有很多大的投资人愿意参与。今年2月,一家很大的银行将宣布加入融资行列,同时,有另一家银行将为购车用户提供个人信贷,资金没有问题。销售中心的具体计划将于2月公布,届时我会首先告诉你们。

    记者:出口美国会沿用奇瑞品牌吗?

  

    布里克林:不会,我们将重新命名出口美国的新车型。

  

    记者:您对25万辆的目标有信心吗?

  

    布里克林:很有信心。梦幻和奇瑞的优势在于:我们的结合满足了现代人对汽车的所有要求???高性能、优设计、低价位、完美服务。谁能做到这几点,就一定能赢得市场。

家园 就事论事,的确如此

所谓韩国人因爱国而不买日本车,恐怕不是个事实。

家园 现在不少人要打倒哈日,专门哈韩

编写了不少故事,为韩国人增光。

这些人根本没有对自己理念的信心,才会编造外国人的故事来唬中国人。

家园 深以为然!
家园 虽然在新西兰也是如此,但是你不能否认是韩国人自己撑起了韩国车

del

家园 韩国是美国死党,中国呢?

韩国人自己撑起了韩国车

哈哈哈,韩国可以不开放汽车市场。

中国在极度依赖美国、日本、欧盟市场的情况下,试试看不开放汽车市场是啥滋味吧。

我记得丰田进入美国的时候,日本也是美国的死党。

中国啥时候也和美国亲密无间了?

家园 豪华车主要还是欧美系统,不过你别小看韩国车,如今当刮目相看

del

家园 记住:现代和大宇都通过CKD方式组装外国汽车从而学习制造轿车

恩,你最好考证一下当年它们用的品牌。

家园 对照了一下威武和山猫的讨论,很好玩呀

1. 韩国车是先有核心技术还是先有品牌?

威武: (偶个人理解)是先有品牌再有技术.

山猫: 造不出来,设计不出来,品牌拿去糊弄谁?

好玩呀, 中国在开放之前连车都造不出来吗? 感情头几个五年计划都被人吃了.谁在糊弄谁?

2.其实还是先做品牌还是先做技术的问题.

威武: (偶个人理解)是先做品牌.

山猫: 有经验的技术人员从何来?为何一说到汽车,就要搞大跃进?

效果同上,不知道威武和山猫是站在同一时空吗? 山猫不知道开放前中国造汽车造了几十年吗? 如何就一个五六十年代毕业的汽车工程师,到了现在就成白板要"大跃进"了呢?

3.韩国汽车问题

威武: 把奇瑞放韩国,几年就是个现代了

山猫: 我认识的韩国人都说关键看车的品质和价格

得,威武讲的是韩如何发展自己的汽车工业(这都是事实),到山猫这儿,成韩人如何卖车了.

不统一了时空,还真就成了鸡同鸭讲. 威武谈自主品牌的重要性,到山猫这儿成了自己能不能造出车的问题了.

最后,偶赞同威武的观点.摸石头过河,最重要的是过河.而制造业,这河就是自主知识产权和品牌.不反对学习和引进,但一定要为中所用.不搞好自己的东西,陷井是现成的.

家园 原来无知和偏见能指鹿为马,有意思

1、好玩呀, 中国在开放之前连车都造不出来吗? 感情头几个五年计划都被人吃了.谁在糊弄谁?

不知道现在轿车发送机和变速箱用的是那里的技术。

头几个五年计划,恩,造的似乎是苏联的车。

2、“山猫不知道开放前中国造汽车造了几十年吗? 如何就一个五六十年代毕业的汽车工程师,到了现在就成白板要"大跃进"了呢?”

不知道一汽的轿车生产线,他们自己有没能力设计。

不知道中国为何从来没批量生产红旗轿车啊。

3、得,威武讲的是韩如何发展自己的汽车工业(这都是事实),到山猫这儿,成韩人如何卖车了.

记住:现代和大宇都通过CKD方式组装外国汽车从而学习制造轿车。

4、“最后,偶赞同威武的观点.摸石头过河,最重要的是过河.”

威武的观点,“先立品牌,后发展技术”,我认为不是过河是跳河。

家园 其实品牌是不是重要看合资品牌占资本投入比重就成了,另外韩国

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