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主题:刚才去香港的论坛看了一下 -- 海纳百川

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家园 刚才去香港的论坛看了一下

主要看香港人对神六和小犬参拜反映。

没想到他们居然对神六的激动程度这么大,能感觉到一股很强烈的对祖国的认同感。

也有对发展航天工业和救贫问题的讨论,他们的看法很冷静,虽然有很浓的商业味道,但确实叫人觉得有道理!

而对小犬的参拜,居然是以抵制日货为主帖,然后看到一大堆的跟帖,比国内的论坛刺激多了,而且有些观点很新颖,呵呵。原来香港人也可以这样爱国的!真是没想到!

看来祖国的强大,确实造成人心所向啊!叫人心里挺舒服的!

大家有兴趣可以上香港YAHOO看看。

家园 在网上遇到过几位台湾小朋友,大概都是20上下的年纪吧,

迷央视的三国演义迷得不

得了,对里面的演员情况如数家珍,让我这个号称老三国迷深感惭愧 (因为我对央

视那部电视剧很失望,所以没怎么细看)。而且他们说看到西风五丈原卧龙归天那一

集时,每次看都会哭,直到现在已经十遍以上了,仍然是这样。他们也因此特别喜

爱唐国强。这些都让我非常感动...

6年前还在国内时,我们公司新加坡分公司有两个新加坡同事,平时不太把大陆同事

当回事的,在工作中也因彼此不服暗暗较量过几回,私下里聊天儿,对大陆政府的

不满不屑情绪毫不掩饰。倒是有一次喝酒喝高了,两位开始高谈阔论,说希望有朝

一日新加坡人和散居全世界的华人能回到中国、让中华成为世界上最强大的国家和

民族,当时真的很惊愕,也从此意识到爱国的不仅仅是我们这些大陆人...

家园 东南亚的华人对中国也是有认同感

每每有人和我提起,你们中国人的爱国真不是一个两个,几乎每个接触到的大陆人谈到自己的祖国时都是那么自豪和有认同感.这点让他们觉得非常佩服.他们对自己国家的认同感反而还不如中国.我认识的新加坡,马来西亚华人看奥运会的时候,看到中国人拿金牌以后的狂喜不输给任何一个大陆人.那是发自内心的.

去年回国的时候同学请客,大概10来个人的样子,中间谈到小日本,有个同学说,真哪天打起来了,他一定去参军打日本,结果大家都附和.老婆非常震撼,回来后说原来你们中国人真的这么仇恨日本啊,还以为就你一个呢.从那以后我们买什么东西,老婆都不坚持买日本牌子了.连老岳母换车,老婆都让她换了德国车.去年到今年,我父母家,她父母家,我们自己家,一共换了四台车,没有一台日本货.得意.

家园 这到是真的

以前在国内的时候,常听在国外的人说:越是出了国,才发现祖国强大自己的腰杆子越挺得直。

以前听了不觉得有什么的,可自己出了国,才发现,真的,祖国强大了,自己真的站得直站得硬。真的是在国外希望自己的祖国越来越强大啊!

无法否认,在外面也遇见过不少不那么爱国的人,可相信他们会越来越“有气无力”的了!

家园 不知怎的,一遇到爱国的人,就象遇到亲人一样!

来,拥抱一下,都是兄弟!

反正遇到爱国的兄弟,马上就有一种亲切感!都是中国人啊,流着一样的血啊!

家园 还记得杨伟利上天的时候

还记得杨伟利上天的时候,瑞士工作的一个朋友(非常优秀的科学家,他已经在瑞士、奥地利呆了很久,大概也不会回去了)无比兴奋,把当天的报纸(网上文字)复印了数份,每个同事一份。为此,我们还喝了顿酒。

家园 呵呵,人心都是肉长的,谁不知道自己根在哪里啊!

关键是小时侯的教育,传统教育,国内比流落在外的中国人差远了。

家园 海外华人的爱国热忱绝对不亚于内地

八十年代后现代中国民族主义最有效的普及恐怕还不是俺们的政治历史课本。而是来自香港的影视吧,李小龙自是泰斗,而霍元甲,陈真等无疑更为内地学童们以最大的感官刺激。

也许深处于异乡,政治的压抑更能感到寄人篱下的滋味吧!

家园 无分海内外,都是炎黄子孙
家园 人家热爱向往的是中华文化

倒是有一次喝酒喝高了,两位开始高谈阔论,说希望有朝

一日新加坡人和散居全世界的华人能回到中国、让中华成为世界上最强大的国家和

民族,

家园 魔兄这个可要掰吃掰吃

那家伙的原话是所有海外华人能回归中国,共同建立一个最强大的国家。

其实“中华”二字倒是我添进去的,因为觉得这两个字的意思很纯粹,只代表文化

文明,绝无国家的意思在里面,因此应该比“中国”更能为海外华人所普遍接受。

回到魔兄的问题:他们热爱的是中华(即:文化),而不是中国。(这后半句是我理解

的魔兄隐含的意思,我这里替魔兄说出来了,呵呵)

这个怎么说呢?我同意,但必须掰吃掰吃。这个问题比较敏感,本来是

不想多说的,但魔兄既然提到了,我也就不吐不快了。

那两位,还有许多海外华人,确实对现在的中国 (国家概念的中国,指大陆部分的

中国) 有诸多不满。要让他们和其他海外华人现在就回归中国,我猜他们是坚决反

对的。

但我必须强调的是,他们二位以及许多海外华人,骨子里对中华(文化文明)保持着

深深的认同感和向心力,所以他们自然而然地盼望能有那么一天,所有华人能统一

在一个最能代表中华文化文明的政权下面,但这个政权必须首先符合新时代的道德

标准 (我的理解就是开明合理的政体,文明、合理的社会),另外还要满足一定的现

实利益条件(强大的国家和军武,出色的外交能力,以及较好的经济发展环境)。

现在让他们不愿回归的主要原因我以为是上文提到的“新时代道德标准”。我国的

现实利益条件方面还是相当有吸引力的。

但是,大陆中国是相对最能代表中华文明的political entity (相对于台湾和新加

坡而言),从长远来看,大陆中国也具备向开明合理政体和文明合理社会演变发展的

条件和潜质,从而越来越符合所谓新时代道德标准。

所以我以为那两位新加坡同事的话里实际上透露出这样两层意思:

1 大陆中国政权将来有可能成为一个海外华人所普遍接受的合理开明的政权,他们

对此抱有希望 (他们的原话是希望有朝一日海外华人能回归中国)。

2 现在的大陆政权他们不接受,所以说希望有朝一日,而不是现在马上就回归。

这两层意思不应割裂开来,应该体会到他们话里对中国大陆未来发展的期许和信心。

魔兄那样强调只是喜欢文明 (而不是国家),令人感觉您没有理解到他们对大陆的期

许和信心这一层含义。所以我必须掰吃掰吃。

家园 同感。拥抱!
家园 赞同!

我也觉得现在反对GCD的人,心太急,想一口吃个胖子,一夜之间改变所有不平等不好的黑暗的腐败的。。。。。。想想真可笑,什么东西可以一下改变而不导致更坏的后果呢?硬币一下反过来可以,但一个国家那么大的东西,可不是孤立的!

所以一旦有人跟我说中国这样不行,那样不行,我是马上不说话的,没意思。

我还是那句话:自己活在当下很重要,但要有历史的发展眼光看待一个国家的发展。

家园 不太赞同!

在多伦多的唐人街住过一段时间,认识几个CBC(CHINESE BOIN IN CANADA),叫他们写几个汉字比杀了他们还痛苦,自己的名字也写得歪歪扭扭的。记得今年春节跟他们拜年,他们没什么过节的兴趣,到是去年圣诞他们很活跃。而且他们搞不明白春节到底是怎么计算的,一个女孩子还曾问过我,为什么春节不可以象圣诞一样固定一个日期,每年都在变。我差点没让自己的口水给呛了!给她解释了半天的农历,告诉她我们的农历比现在的西历要先进,是用月亮作为历法推算。。。。。讲了很久才明白了点,但还是不明白为什么不可以固定在一个日子,昏倒!明明我们就是固定在一天的,就是中国的元旦!后来一遇到CBC,也就不解释那么多了!

这好象不能说明他们的传统教育比国内强吧?

我想最起码我们有共同的归属感,有一个祖国的概念。而他们,白人不接受他们,可我们也不认同他们。他们去参军,也是当作一种职业,加拿大有难,有战争,他们肯定不愿意拼命的。不象我们,记得大学的时候“卧谈”,讲到中国要是和日本美国打仗了,宿舍7个人,有6个表示一定参军,打到东京去(呵呵!没表示的那个睡着了!)。你说加拿大那些雇佣兵会这样想吗?

家园 其实我也经常说中国的问题

又囿于西西河的规定而常常不敢将内心郁闷愤怒完全抒发出来。又由于这种情绪,

使得我一见有人粗暴地去堵揭露中国问题人的嘴,就忍不住要站出来制止。

这也是为什么我在这里属于非主流的原因了。

对于揭露自己祖国的黑暗面,我的看法与主流看法 (大概也是海纳百川兄的看法)

有所不同。我认为,无论揭露者的主观动机是什么,客观效果都不是灾难性的,大

可不必视之如洪水猛兽。原因如下:

1 如果所揭露的问题不实,无论揭露者主观动机如何(是故意造谣还是无意传讹),

都会激起论坛中其他网友有根有据的驳斥,祖国的形像不会受到损害。

2 如果所揭露问题属实,可以让大家意识到国家目前问题之所在,也可以纸上谈兵

地发表一下如何解决问题的见解。

任何政权,如果缺少了舆论的监督和压力,都不会进步,而只会退步甚至肆意侵害

人民的自由和权益。网站也是一种舆论,一个好的时政网站应该代表社会中有良心

有智慧见识的知识分子的心声,因此时政网站具备监督批评政府的职能。如果一个

时政网站的舆论环境只允许为政府歌功颂德却严重不利于揭露政府问题的言论,那

么这个网站起到监督政府的作用了吗?

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我的立场一直没有改变:弘扬主旋律的文章当然不能少,这是对政府工作的肯定与

鼓励,也可以为民众(包括海外人士)增强信心,留住希望;但揭露政府问题的文章

也不能没有,这是对政府的监督和压力。当然正反两方面文字的比例不必五五开。

这也是我为何对“逢揭露黑暗就斥之以鼻”的态度无法认同的原因。

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