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主题:【原创】看参将兄的贴想说的话:写在经济比较进行时 -- 葡萄

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家园 分田的形式也是有差异的

准确的说,不是“分田”。我们村的田基本上都分了,留了极少的一点点土地还是“公用”的。另外一些基本的生产资料,例如铁牛,呵呵,更绝对是“公用”的。我觉得我们家乡农村的“机械化”在分田到户的背景下,仍然做得不错。到了90年代中期,我们村的农民已经不用自己插秧和收割了,有“公用”的机器。要知道,弯腰插秧和收割,是我所了解的我们家乡那一带的农活中,最为辛苦的项目之一。

我以为整个中国都是这样的。等我上来大学,略微知道外面的世界,才知道很多地方的农村,就彻底分家了,所有的土地和其他所有的生产资料全部分了,所以差不多每家每户都需要自己买拖拉机,船,脱粒机,等等。

所以,我想,泛指分田到户破坏了农业的机械化,未必正确。


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家园 那再问一下,

你们那里出去打工的人数如何?如果出去的人多,那么田地如何处理?是各家单独耕种,还是统一安排之类的。

家园 江南水乡,都留在家乡打工呢 :-)

拜“苏南模式”和乡镇企业的福,大伙都在本地打工呢。每年六月份和十月份,有比较多的农活,其他时候基本不用在田里忙。

家园 苏南模式也是很有意思的话题

我觉得苏南模式是形散神不散的模式。表面上分,但集体的思想没变,所以农机可以做到公有,以后也可以很好的抱团搞好企业,最终农民自己受益。

全国的其他很多地方是形神俱散,农民回到自己单干的小农经济上去,结果就只能最多温饱,毕竟个人的力量小啊。

家园 很让人奇怪的是,苏南当初刚刚开始分田的时候

为什么没有象其他很多地方那样,分了所有的生产资料。是什么人,什么因素,使得苏南的很多农村保留了一定程度的“公用”的生产资料?

家园 挺好看
家园 原来是这样
家园 随便批两下

南韩跟南越本来就是美帝扶植起来的傀儡政权,没这个美国后盾朝鲜跟越南老早就统一了。 这个不用争论吧

是不用争论, 但你想说明十么?美国想维持的就是南北分治,要统一, 是共产党统一, 谁攻谁守啊? 还要一口吃掉中国/ 你举个例子反驳你自己, 干吗, 玩左右互搏

美国在60年代在东亚的驻军超过五十万,这个不用争论吧? 

嘿嘿, 谁说不用争论.  "不是老陈"提出的观点"抗美援朝的这几年并不是经济最困难的几年。最困难的反而是周边环境好转了一点点的时候。", 大跃进是中国经济最困难的时候, 美国在亚洲驻军50万?请你指出,在那里, 还有, 更重要的, 为十么要驻军, 

都看得到美国的军事部署态势就是对准中国的三个方向。东北,东南,西南

中国经济最困难的时候, 大跃进时代, 美军还没出兵越南呢, 合来3个方向.  南韩的美军, 北韩老金的部队如果要打过去, 他们抗不抗的住都是问题.

既然美国的军事部署是对中国处於一个进攻态势

那只是你的观点, 我上面给你解释了, 美军采取的是守势.  你如果不同意, 请说明美军那里有一口吃掉中国

最后,你自己看看时间吧。1955年南越政变是你讲的,美国佬什么时候开始派军事顾问去越南的?自己思考一下那些时间点吧。

看看我写的

南越在保大皇帝的控制之下。1955年,吳廷琰在西贡发动政变,消灭越南国,建立越南共和国(即“南越”)。 

政变是指吳廷琰推翻南越皇帝, 建立越南共和国(即“南越”).自己思考一下你自己想说十么吧。

家园 苏南太特殊

经济发展程度高,集体经济力量强大,如果分了,经济损失就太大了。应该是经济利益的考虑使得苏南顶住了政治压力,没有全分。

其它地方的,当时经济发展好的典型,如河南的大刘庄还是小刘庄的,也是坚持不分,一直顶着很大的压力,后来发展的很不错。

家园 从农村这么些年的实践看,

似乎证明了合是必须的,彻底的分是不成功的,虽然刚开始解放了一下生产力,但目前制约了生产力。

也许要重新组织一些合作社性质的组织,农民自己选出领头人,发展农村。如果光靠工业反哺农业,国家往下投资,可能收效一般。

好像以前说的唯武器论,武器是非常非常重要的,甚至决定了新的战术战役的面貌,但是操控的人还是决定性的。

家园 好奇

葡萄兄,你怎么就能知道那么多内幕消息涅?

好奇
家园 抱歉这个是文摘,关于越南的

del

家园 因果关系之因

那你能不能解答为什么苏美2国会同时视中国为头号大敌呢

着是毛错误的外交政策(与其不健全的性格有关)所导致的

着才是真正的因

美国对中国一如既往的援助到49年就终止

清华大学之类的 说中国是美国亚洲最重要的外交不为过吧

49之后 在迪克西使团的参与者的努力之下

美国与新中国的外交的橄榄枝被毛扯的粉碎

在朝鲜战争以后就彻底丧失了短期内和好的希望

至于为什么到七十年代才进联合国

着也是毛的错

2次朝鲜战役结束的时候

;联合国开出的条件里就包括中国重返联合国

但是毛拒绝了

可笑的是一些毛FAN 把进联合国当成毛的功劳

至于和伟大的苏联决裂

那更彻彻底底是毛的错了

斯大林和赫鲁晓夫都说过

希望中国兄弟可以后来居上

只有苏联这种意识形态浓厚的宗教国家才有可能帮助一个有可能超越自己的国家超越自己 ---沈志华

你说美苏都不希望中国超越自己的话是站不住脚的

毛泽东很伟大

幸好在这个伟人死后的1976中国的RM生活才能改善

经济才能腾飞

家园 你说反了

另一方面当时的赫鲁晓夫要在戴维营与当时的美国总统艾森豪威尔前,赫鲁晓夫给艾森豪威尔的见面礼.这个在当时不符合中国利益,而却是符合苏联战略要求的.

你说反了

不是送给美国的见面礼

而是大大降低了苏联与美国讨价还价的本钱

苏联丧失了其最大的一个盟国

力量消弱了很多

你觉得美国会对西欧进行经济制裁来讨好苏联吗

家园 我知道的是

我所知道的是毛在的时候我们饿肚子

毛一死我们就能吃饱了

毛发动文革之前

我们夜不闭户 发动完文革以后中国人道德水平下降

毛整治老干部之前

政治清廉 整治完以后贪污恒性

当我每次在报纸上看到贪官的时候

我就会想如果毛泽东死与1953那该有多好

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