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主题:【讨论】《into the west》真的不比《BOB》和《罗马》差啊! -- 诸葛神候

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家园 【讨论】《into the west》真的不比《BOB》和《罗马》差啊!

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一部诗史一样的美国西部历史,看了让人震撼、感动。背景音乐也很好听!

哪位看过了进来讨论一下:

罗伯特。惠勒 跟 雅克布。惠勒到底是哪门子亲戚关系?

Naomi Wheeler嫁给了印第安人,最后她的结局如何?

关键词(Tags): #西部风云#into#the#west
家园 有这么好看吗?
家园 【原创】强国才是硬道理——《into the west》观后

斯皮尔博格确实NB,虽然他拍的新片《WOW》(世界大战)让我很失望,但是用他拍电影的造诣来拍连续剧,这样的作品只能成为经典,例如著名的《BOB》(兄弟连)。

前日有朋友向我推荐了这部《into the west》,跟《BOB》一样,6集的作品,而且只有一季,不必有漫长的等待,这点我很喜欢。这部连续剧主要讲的是从19世纪美国“西部大开发”的历史,这段历史可以说是一段野蛮的,血腥的征服史,屠杀史。在这不到100年里,北美的印第安人差不多被杀光,而白人的领地扩大了至少一倍,美国领土在这期间基本定型。

故事从一个白人家族和一个印第安部落在这段时间内的所有经历来描述描述这段历史。两个看上去毫不相干的家庭却有着千丝万缕的联系。六集中穿插了不少真实的历史事件:白人勇敢的西部探险,历史上几次著名的白人对印第安人的屠杀,西部的淘金热,华人为美国铁路作出的贡献,白人对印第安人的半强制通化教育等等。每一个事件都是根据史事改编,而且都是公正客观的诉说了印第安人遭受的苦难,应该说这样的影视作品在美国是很少见的。

具体的情节我就不给你讲了,相信喜欢《罗马》的人也一定会喜欢这部史诗般的连续剧的。这里我只说说这部戏值得一看的地方

--服装道具跟《罗马》的贴近史实程度比是有过之而无不及。举两个例子:片中初期的印第安人骑马是没有马鞍的。你骑过马,应该知道这对演员的骑术要求极高,而演员上马的时候也都是抓住马的鬃毛一跃而上,可以看出来是下过苦功夫练的。另外在一段印第安人伏击白人军队的情节中,可以看到人和马都是卧倒埋伏的,这就要求马要受到非常严格的训练。虽然这个镜头只是一闪而过,但是导演编剧依然力求准确,不得不让人佩服。在所有有关骑兵的影视作品中,马卧倒设埋伏说实话是我头一次看到。

--背景音乐非常动听。当镜头转到白人时音乐总是轻松明快的,而转到印第安人时却是低沉压抑的,暗示了两个种族不同的命运。

--这部剧的翻译特别好。据说翻译这部片子的兄弟是位非常着迷印第安文化的学生。他研究印第安文化有6年之久。在翻译这部片子的时候里面的术语和土著文化以及历史事件都进行了详细的说明。每集都还做了单独的帖子说明历史背景和人物关系。

我是连续6天,每天一集看的。之所以这样做是为了让我有时间消化每一集的内容。说实话,看过之后我陷入了深深的思考,究竟什么使印第安人几乎被灭绝?难道紧紧是他们科技不发达,文明落后吗?我想不仅仅是这个单纯的原因,因为后来印第安人也拥有了枪支,已经拥有跟白人相当的武器,自保应该是没问题的。其实还有更深层的原因。

首先是内部的不团结。在印第安人统治美洲的几千年里,竟然没有形成一个统一的国家,而还是各个部落的散居。而且各个部落在印第安这个种族受到外族侵略的时候没能做到一致对外,相互间还有矛盾和冲突,这样就给了白人挑拨和各个击破的机会。从这里可以看到中国不能分裂的重要性。

其次印第安人不擅长接受新鲜事物,不善于向先进的文明学习。虽然他们也拥有枪支,却不能自己造枪支。印第安人没能拥有自己的“洋务派”,不能凭自己的能力武装自己。后来武器被白人收缴上去后因为不能自己造,所以只能任人宰割,最终丧失了自己延续几千年的文明和历史。

另外还有白人的贪婪与狡诈。片中里说“印第安人履行了所有跟美国政府的协议,而美国政府却从来没履行过一个”。淘金的狂热让白人占领了印第安人的领地,个别军官为了争功而想尽办法跟印第安人交战,白人翻译的愚蠢翻译导致印第安人遭到屠族,等等一切演义着印第安人的苦难。

这部戏的两个片断对今天的国际社会其实也有指导意义:

夏延族曾经是印第安人里最善战的部落,却因为不断跟白人妥协最后遭到灭族。而拉科塔族却因为不断的反抗而为自己争取到了居留地,让自己的部落继续生存下去。这个例子告诉我们,没有强大的军事实力作保障,就不可能在列强中生存,更不可能发展。要发展只能先成为列强再说!尤其在列强非我族类的形势下。

在后期,失去反抗能力的印第安人对美国政府给他们的不平等协议只能接受,丝毫没有讨价还价的余地。就像现今国际上的G8会议一样,8个强国每年聚一次来制定世界上的游戏规则,而其他弱国只能遵守,即使这样的规则会损害自己的利益。要想保全自己的利益只能努力发展,争取去作G9。。。。。。。。。

家园 花顶!花顶!

家园 顶花!顶花!

家园 先献花再看文章再看片
家园 好象还有罪恶的白人把酒传给印第安人 - 酗酒- 今天仍旧困扰着印第安人
家园 的确很好看

比BOB要好,史诗般宏大。看的时候是分好几次看的,每集故事都能懂,人名就记不住了,除了那个被人割了头皮的柯斯特将军。里面还有提到修铁路的华工。

家园 不错不错,要找来看看,上花
家园 【文摘】【介绍】Into The West 西部风云史第一集历史背景介绍

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【介绍】Into The West 西部风云史第一集历史背景介绍

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Inside “Into The West” Part 1

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第一集 历史之轮

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引言

我想大部分人看这部片子都是因为斯皮尔博格的原因,很多人开始以为这是《兄弟连》的续集吧?呵呵,其实这部片子与二战没有丝毫关系,所讲述的故事也要比二战大约早100多年。这是一部西部的史诗片,在白人看来是他们引以为傲的所谓西部开拓史,却是印第安人的一部血泪史。《Into The West》正是一部通过白人与印第安人两个家庭的不同视角来全方位地把那段历史呈现给大家的巨作。 虽然大家在初高中的历史课上已经对这段历史有所了解,但恐怕都是有关白人的故事,而对印第安人的那段历史可能就知之甚少了。 该迷你剧集采用了虚构人物与真实事件相结合的拍摄手法,即让一些虚构的人物参与到真实的历史事件当中,如果你对其中的一些事件不是很了解,自然也就失去了观赏的乐趣。为此我专门写了有关的历史背景介绍,其间我会罗列出每集出现的相关人物,事件以及其他一些我所了解的资料。我的侧重点定位在介绍一些不太为人所知的印第安人的历史文化,而对大家熟悉的白人部分就会写的比较概括一些,但是重大历史事件都会详述,希望对大家观看本片有所帮助。

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关键词

Tatanka

印第安神灵的名字。平原印第安人认为Tatanka和其他神灵一直生活在地下。有一天Tatanka看到了地面上的人们生活非常艰苦,非常同情他们,于是Tatanka来到了地面,变成了野牛的形状。为地面上的人们提供了食物,同时野牛皮又可以做衣服和帐篷,改善了人们的生活。我想看过《与狼共舞》的朋友对这个单词很熟悉吧,Dubar中尉第一次与印第安人正式会面的时候,他跪在地上学野牛,旁边的Kicking Bird就不停地在说这个词

Wakan Tanka

英文翻译成Great Spirit,中文翻译成大灵。平原印第安人认为的上帝,但是Wakan Tanka并不是某一个神灵的名字,而是16个神灵总称。这个词在与印第安人有关的书籍和影视中很常见。

Mountain Men

山顶人。注意这个可不是印第安的单词啊。他是指19世纪一批靠狩猎及毛皮交易为生的人,当然指的是白人啦。在1820到1830年间人数最多,而通常他们都在洛基山脉一带活动所以被称为山顶人。猎物中,海狸皮的价格最高,所以在此其间,数以万计的海狸遭到捕杀。我这里收藏了两部片子是讲山顶人的,当然是盗版的啦,一部是由Sydney Pollack(西德尼·波拉克,走出非洲)执导,Rebert Redford(罗伯特·雷德福,马语者)主演的《Jeremiah Johnson(1972)》,另一部叫做《The Mountain Men(1980)》

Rendezvous

交易站。就是山顶人用海狸皮换钞票和其他物品的地方。这里不但有酒吧还有许多诸如赛马,赌博等娱乐项目。印第安人在这里扮演了很重要的角色,他们来到这里用兽皮换取白人的枪等物品。许多印第安妇女也在这里做了山顶人的妻子。

Vision

幻象。这集出现最多的就是这个词了。大家可能猜到肯定和梦有关。没错,就是梦中看到的东西。当然不光是梦,有时他们也会服用草药,或者几天不吃东西,让身体处在一种昏迷与清醒的临界状态,从而得到幻象。印第安人认为幻象是大灵在与他们交流。

White Buffalo Girl

印第安的传说中有一位骑着白水牛的少女来到了部落中,教会了印第安人如何举行仪式来感谢大灵,以及向他寻求帮助。

Thipi

英文翻译成 Tipi,就是印第安人住圆锥型的帐篷。这个可以算作是印第安人的象征了,但是并不是所有部族都住这种帐篷的,只有平原印第安人才住的。

The Sweat Lodge

从字面上的意思就看得出是什么东西了,在片中20:37秒出现。汗屋,呵呵有点像桑那浴房啊,一般是用新鲜的柳树枝作支架然后覆盖上毯子和兽皮,一般都搭的比较矮,并且密不透风,然后在外面把烧热的石头放进去,就可以了 :) 一般的用途是净化身体和心灵,算是一种仪式。现在仍有不少部落继承着这一传统仪式,不过好像大部分都变成吸引游客的旅游项目了。

Scalp

印第安人有割下被其所杀死敌人头皮的习惯,认为这样可以获得敌人的智慧。说到这里再提一下《与狼共舞》里面开头那个马车夫Timmons遭到Pawnne人袭击的那段,最后那个Pawnne人就是把Timmons的头皮割下来了。现在大家知道为什么最后Timmons叫的那么惨了吧 :))

chanupa

英文翻译成 Peace Pipe。就是1:22:36秒出现的那种印第安的烟斗。《与狼共舞》片尾Dunbar和Kicking Bird。。。

相传chanupa也是由White Buffalo Woman交给印第安人的并告诉他们如何在仪式上使用它。

Medicine Wheel

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神力之轮算是本集的重点部分了。简单的说就是精神世界的一种物理的表现形式。样子如上图所示,指向了四个方向,代表了不同的含义。以下我翻译了一段解释:

It helps us with our "Vision," to see exactly where we are and in which areas we need to develop in order to realize and become our potentials. That we are all connected to one another, and by showing us the intricacies of the interwoven threads of life, what our part in it all is. It helps us understand that without our part in the tapestry the "Bigger Picture" is not as it should be. We add colour, dimension and life to each other, to all of life. No matter what colour, race or creed we are, we need each of us to create a beautiful existence and expression of the Whole.

“它帮助我们了解幻象,让我们认清自己,并且告诉我们应该如何发展我们与生俱来的潜力。通过向我们展示出生活中的错综复杂,以及我们在生活中所处的地位,来告诉我们,所有人之间都是有联系的。它让我们明白了在这个世界上哪怕缺少了任何一个人,都会对这个世界有所影响。我们改变着彼此以及整个世界,不论任何肤色,种族以及宗教信仰,都需要我们共同创造一个美丽的世界,四海皆一家。”

想要了解每个方向的具体含义,可以去

[url=http://www.spiritualnetwork.net/native/medicine_wheel.htm]

[color=#003366]http://www.spiritualnetwork.net/native/medicine_wheel.htm[/color]

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虽然是E文的,可是使劲啃一下还是能够弄明白的:)

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真实人物与历史事件

Jedediah Smith (1798-1831)

杰迪戴亚·史密斯。皮毛商人及著名的探险家。1825年他带领17个手下从大盐湖启程向西北加州方向前进寻求新的贸易路线。在穿越了莫哈维沙漠后,到达了今天加州洛山矶附近的圣盖博教堂。他被认为是第一个从东部来到加州的白人,在遭到西班牙政府的遣返后,他继续向北成为第一个穿越内华达山脉的人,进而转向东北又成为第一个穿越大盐湖沙漠的白人。本集中就讲述了他的这一探险经历。

Head-Smashed-In Buffalo Jump

野牛断头崖。这个算是加拿大艾伯塔省最有名的景点了吧。这里被平原印第安人用来猎捕野牛已有5600年的历史,被联合国教科文组织列入世界文化遗产。猎捕野牛的方法大家在片子中已经看到了吧。后面有人扮作狼驱赶野牛,前面有人扮成野牛引导野牛群往悬崖那里跑,然后通过绳子荡进悬崖下面的山洞里,野牛自然不会荡绳子了,然后...完事后下面的人就开始满地捡野牛了。有兴趣的朋友可以去这个网站看看

[url=http://www.head-smashed-in.com/]

[color=#003366]http://www.head-smashed-in.com/[/color]

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Sun Dance

太阳舞。这是平原印第安人的一种祭祀仪式。一般在夏季举行,持续大约12天。片中的出现的只是这个仪式比较重要的部分。1881年美国政府以“野蛮的仪式”为借口禁止了这种仪式。随后此仪式只能秘密的进行,直到上个世纪中期才又悄然恢复(美国政府没闲心了),现在好像每四年举行一次(?)而且严格禁止非印第安人参与及观看。想了解整个的仪式 去这里看看

[url=http://www.sacred-texts.com/nam/pla/sdo/]

[color=#003366]http://www.sacred-texts.com/nam/pla/sdo/[/color]

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本集演员

Gordon Tootoosis 饰 咆哮之熊

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呵呵 这个算是这一集里面我最眼熟的演员了,即使不看cast也能认出来。看过《燃情岁月》的朋友都还记得他吧?

Matthew Settle 饰 雅各布·惠勒

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不知道是不是斯皮尔博格在《兄弟连》里看中他的,我没仔细看过《兄》但是对他还是有印象的

Simon Baker 饰 野牛之爱

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从去年的Tom Lee Jones的《Missing》到今年的《I, Robot》都露了一小脸。印象最深的还是在成龙大哥的《上海正午》里面Little Feather的角色,就是被成龙救了的那个印第安小孩。

Michael Spears 饰 天狼星

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呵呵 估计如果不看cast是死活也认不出他来的。大家记不记得《与狼共舞》里面,有场戏,三个小孩去偷凯文的马,到手后往回赶,结果其中一个小孩被凯文的马从马背上拽下来,摔断了胳膊,就是他啦!

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其他发现

1.

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出现在41:41秒,如果没看错的话,这个应该是怀俄明州著名的Devils Tower(魔鬼塔),看过斯皮尔博格的《第三类接触》的朋友应该有印象吧。印第安人称之为Bears Lodge(熊窝),他们视其最神圣的圣地,但是其独特点地形却吸引来了无数的攀岩爱好者,因此这块圣地也一次次的遭到践踏。虽然美国政府已经严格禁止在此攀岩,但是管理人员的态度却是睁一只眼闭一只眼,并且借口说“人数太多无法控制”。白宫那里每天参观的人数也很多,怎么没见到有人爬华盛顿纪念碑?再次体现了所谓的White America

特别感谢 Requiem对我的大力支持,YYeTs的全体组员,以及所有在我制作字幕和编写该背景知识介绍给予我帮助的人!

作者:sHiN3 @ YYeTs 影音休闲中心

家园 在所有有关骑兵的影视作品中,马卧倒设埋伏说实话是我头一次看到

其实应该有看过,是夏柏阳。这个,是不是?

家园 《成吉思汗》里有,人数不多,十几个大概

整个片子的场面都不够大,当然,电视剧不可能像电影一样烧钱。

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