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家园 【文摘】写在全民仇日的沸点:静看中日经济数字对比

写在全民仇日的沸点:静看中日经济数字对比

文章来源: KEPA 于 2003-11-1 11:58:00

静看中日经济数字对比

人在日本论坛

与一位在国际贸易领域里叱诧风云的朋友聊天,他告诉我:多年来,在与香港人、台湾人、美国人、欧洲人的生意往来中,他从来没有失过手;惟独与日本人,做起来十分困难:价格、交货期、付款方式、产品质量、环保要求等等极为苛刻;一单做下来,利润微薄还算好的,一不小心就会没有利润甚至赔本。但是,他苦笑著说,他又没有理由指责日本人。因为,在国际贸易中,任何人都要最大限度地保护自己,并使自己的利益最大化。因此,他多少流露出了和日本人作生意的畏惧。据中国青年报所做的民意调查:被调查者中认为日本“坏”和“特别坏”的中国人高达42%;而日本总理府外交舆论调查则表明:对中国有亲切感的日本国民,80 年代末高达70%以上,到1996年跌至45%以下;1997年,对中国人没有亲切感的人数第一次超过了有亲切感的人数。

上述调查无可回避地表明:中日两国甚至在多数普通国民的层面上,已经形成了互相厌憎的情势。

居家过日子,要是我们的邻居令人厌恶和畏惧,如果无法让他走开,那么顶破天我们自己搬家走开就是了。而中国和日本这一对一衣带水的邻居,即便谁都不认为对方是个令人喜爱的芳邻,却注定了谁都无法让对方搬走,自己也无法走开了事。因此,厌恶也好,喜爱也罢,我们无法回避对方,无法漠视对方,无法在和对方打交道时一厢情愿自说自话。

对于我们来说,或许最应该、最重要也是最好的选择,莫过于客观地了解、研究、认识对方,理性地把握自己,把自己的事情作好。

数字日本之一

日本国土面积约37.7万平方公里,其中4/5为山地与丘陵;约为我国国土面积的1/25,人口约1.3亿,约为我国人口的1/10。2002年,日本国民生产总值约为4.8万亿美元,约合40万亿人民币,次于美国的8万亿美元,居世界第二位。人均3万多美元,居世界前列;同年,我国国民生产总值9万亿人民币,约为1.1万亿美元,居世界第六位;人均900美元,居世界较靠后的位置。就是说,平均一个日本人生产的价值,相当于33个中国人。

日本外汇储备世界第一,国民储蓄总额世界第一,是世界第一金融大国和最大的债权国。到上世纪九十年代,日本拥有的美国国债达2000多亿美元,对外的纯资产金额为8910亿美元,是居第二位的德国1818亿美元的4倍多。我国拥有的美国国债约为600多亿美元,对外纯资产金额不详,据推测,或许可以达到日本的1/10。

数字日本之二

世界1996年技术贸易输出额美国最高,为299.7亿美元,日本第二,64.6亿美元,英国第三,为53.5亿美元;日本自行研制的H-2A火箭发射升空而在技术贸易输入额上,日本为98亿美元,居世界第一;且一直处于出超状态,而对亚洲技术贸易的主要对象:韩国696亿日圆,泰国513亿日圆,中国大陆位居第三496亿日圆;可以看出:日本引进科学技术十分积极,同时对中国的技术贸易相当保守,而且基本上保持著至少20年的领先态势。同期,中国技术贸易输出额与输入额很低,均不到10亿美元。中国是日本仅次于美国的第二大经济贸易国;99年两国贸易总额为700亿美元,88年以来,日本对中国的贸易始终处于入超状态,99年达到220亿美元,2000年达到250亿美元。日本是中国的第一大经济贸易伙伴国;日本对中国出口的产品基本上是高技术附加值制成品,如家用电器、汽车、精密仪器等;中国对日本出口的产品则以劳动密集型产品和技术含量较低的初级产品为主。

不论在技术贸易还是在产品贸易上,我国资金规模相对弱小的企业还很难在技术层面上与日本的企业抗衡。至今没能摆脱出口一亿条裤子换一架飞机的状态。鉴于此,一位对华持友好态度的日本朋友曾提出了这样一个建议:加入WTO之后,中国很难用财政补贴的方式扶持出口,但可以以国家财力加大技术贸易的输入,再通过某种方式转让给企业,以此加强出口产品的技术含量和国际竞争力。以我国每年1.8万亿人民币的财政收入,这或许是一个可行的方式。

数字日本之三

谈到日本的高度发达,人们异口同声地说:教育。日本的高度发达得益于完善的教育和由此培育出的高素质国民。

一个举世公认的观点是:教育是一个国家能否建设成为文明社会、能否可持续发展的基础;二十一世纪的国际竞争,实际上是教育战略的竞争,是国民素质的竞争。目前,日本文盲率为零。日本适龄儿童与少年已经达到了100%的小学教育和100%的初中教育,96.8%的初中生入高中学习,将近50%的高中毕业生升入大学学习;受过大学教育的人数占总人口的比例高达48%。

日本有12位诺贝尔奖获得者,其中8位是自然科学方面的。日本已经制订计划:在未来50年中,将此人数提到30名。科技人员总数,按照万人人口和万人劳动力比例两种口径计算:1965年,日本仅相当于美国的1/3,然而,到了1986年,日本就超过了美国,居世界第一,分别为:55.1/万人和 102.2/万人;专利申请件数日本为38.9万件,居世界第一;而据“搜狐视线”报道,我国文盲半文盲人数约占全人口的15%以上。该报道提供的数据如下:根据《世界银行发展报告》,92年度我国的教育经费只占政府预算的2.5%,这一比例到93年、94年更下降到2%以下,在世界151个国家中,名列第149位。全国仍有1/4的县没有普及小学教育,贫困地区、山区、少数民族地区的小学升学率只有30%,中学升学率只有10%。全国平均中学升学率只有 44%,也就是说,全国有56%的孩子没有读到中学。全国大学升学率不到2%,92年的统计为1.4%。即使完成国家“教育发展纲要”的计划,仍大大低于世界大学生占人口的平均数:16%,更无法与高收入国家大学生占总人口的42%相提并论。至今,人口十倍于日本的我国,尚与诺贝尔奖无缘。

日本比较教育学者南亮进认为:我国的初级教育相当于日本1905-1910年的水平,落后85年;中等教育相当于日本1915~1920年的水平,落后 75年;高等教育相当于日本1920年的水平,落后70年;教育经费相当于日本1925年的水平,落后65年。在我国工业职工中,高级技工占2%,中级技工占24%,初级技工占74%,而同期日本的高级技工则占32%,中级技工占43%,初级技工只占25%。在高、中、低级技术职称比例方面,中国大陆是 1:7.4:20.3,而世界平均为1:3:6,发达国家为2:4:5。这就可以解释:为什么我国工业产品中,每年残次品造成的损失高达2000亿元人民币了。在这样的技术教育水平之上,我们能成为世界工厂,能抓住成为世界工业中心的历史机遇吗?

近年来,我国将数百亿教育经费投放到少数名牌大学,使基础教育、普通教育、职业教育、技术教育雪上加霜步履维艰,使九年制义务教育几乎形同虚设,使几乎所有城乡民众(除少数富有者之外)都在教育支出的重压下痛苦不堪。可以断言:这也许是中国改革开放二十几年来,最为失败、最将为历史所诟病、也对中华民族的整体社会发展产生最为深远负面影响的一个领域。

数字日本之四

1988年,中日友好条约10周年时,竹下登访问中国,签定日中友好环境保护中心协议,日方出资105亿日圆,1996年5月该中心开始运行;1999年日本提供160亿日圆无偿援助在中国100个城市建立环境情报计算机网络系统;同年7月,小渊首相访华,倡议设置100亿日圆的小渊基金,进行中国的绿化协作;在1999年一年内,日本对中国的环境保护事业提供的无偿援助与借款总计为1249亿日圆,约合12亿美元,100亿人民币。据童新政博士在《日本高层看中国》一书中介绍:日本的经济是使资源的采掘、消费使用以及废弃物等派生的环境负荷发生在本土之外的经济。日本的森林覆盖率高达67%,为全世界首屈一指;且日本已经完全不对国内森林进行商业性采伐,木材几乎全部依赖进口;日本的矿山几乎已经全部关闭;其陆地矿产资源几乎完全依赖进口。对比之下,我国森林覆盖率为12%,远远落后于22%的世界平均水平,且仍然在进行商业采伐之中,并且居然在对日本大量出口木材与木制品;据说日本人使用的一次性筷子几乎全部来自中国。我国的多种矿产资源则已经或正在遭受疯狂般的掠夺性滥采乱掘。其丧心病狂的程度,在不绝于耳的各种矿难事件中可见一斑。日本雨量丰沛,人均拥有的水资源居世界前列,其大气透明度,水资源的洁净度,土壤的清洁度,均居世界先进水平;反观我国:人均占有水资源约2700立方米,仅及世界平均水平的1/4,且所有自然水系几乎全部已经污染或面临污染;在空气方面,全国几乎所有城市都已经程度不同地遭受污染,在世界一百九十多个国家空气污染最严重的10个城市中,我国就占了4个:当乘坐飞机来到沈阳、太原、西安、兰州等等大城市上空,俯瞰下去,整个城市都被笼罩在工业粉尘和化学烟雾之中;当沙尘暴一次次漫卷大半个中国,酸性粉尘和沙尘已经隔海漂浮到了日本列岛、韩国、台澎列岛上空;当飞机飞过南海、东海、黄海、渤海上空,几乎所有沿海城市的海面上,本应湛蓝的海水几乎全部变成一片灰黄,其间还有大片大片可疑的红色、绿色、褐色、黑色等五色斑斓的水面。我们最喜欢吃的国产黄花鱼和国产带鱼,早就由于污染而发生畸变了;面对这一切,我们的确没有理由抱怨别人、仇恨别人。“天作孽,尤可违;自作孽,不可活。”我们实在是在自作孽。事实上,在这个问题上,我们甚至是有理由被别人抱怨、被别人仇恨的。

数字日本之五

日本经济已经持续十年低迷不振了。对此,应该承认,我们在内心深处即便不是幸灾乐祸,也是高兴的。一句没有说出来的话是:活该,小日本!不用我们竞争,你自己垮了才好!我国经济已经连续多年高速发展了。我们真的很兴奋。世界一片萧条,中国一枝独秀,天下满目疮痍,这边风景独好。我们没有理由不兴奋。于是,我们看到了这样的报道:按照这种态势发展,中国将很快成为世界第二大经济实体。中国国际市场竞争力不断提升,超越日本大有希望。等等。然而,《中国改革》杂志的报道却提供了令人震惊的另外一幅图景。该报道称:我国驻日本大使馆经济商务处唐淳风先生,经过长时间追踪与核对,提供了与我们的想象大相径庭的关于日本经济的一组数据:尽管你的勇敢精神值得对手尊敬,但比赛靠的是实力在《真实的日本经济》一文中,唐先生写到:到2000年底,日本的海外总资产一举增加了3317亿美元,达到了3.2046万亿美元;而日本制造业在海外的销售额每年都在1万亿美元以上,2000年达到了1.3万多亿美元。仅此一项,就超过了我国当年的全国国民生产总值。据日本总务省的统计,到2000年底,日本国民银行存款总额为7.7万多亿美元,约为我国当年国民储蓄总额的10倍以上。这里还不包括其它金融资产,不包括保险储蓄、邮政储蓄、产业集资等各类资金储蓄。1995年日本提供的国际难民援助金额为超过2.6亿美元,1996 年为2.8亿多,1997年2.5亿,1998年为2.4亿,1999年约为2.9亿美元;日本的国际难民援助金额为世界第一位;这是联合国难民署高级官员经常由一位可尊敬的日本女性出任的重要原因,也是日本争取其国际同情与地位的利器。更为可怕的是,到2000年的前5年中,日本在不停哭穷,不停叫喊衰落的同时,静悄悄投到设备技术开发和刺激生产上的资金,已经高达1000兆日圆,约合9万多亿美元。折合成人民币,在60万亿到76万亿之间。据我国经济学界估算,到2001年,我国社会总资产大约在36万亿到52万亿人民币之间。这也就是说,即使日本过去的工业基础为零,用这笔真正的巨资重新打造一个工业王国,也已经超过了我国社会资产的总和!加入WTO以后,我国将在相对公平的条件下,参与世界经济竞争之中。我国发展最好的家电行业与几家摩托车企业可能最清楚,在产品质量、在技术含量等方面来自日本的狙击有多么可怕。至少,在泰国、越南、老挝、柬埔寨等东南亚国家,美国、西欧等发达国家以及前苏联东欧等国家,我们在饱尝了自相残杀的价格战之后,还得面对日本产品以其高高在上的技术与质量品牌所维系的高高在上的价格的威胁。

或许有一天,当我们在几位富豪一餐饭吃掉36万元人民币,当我们划出城市中最好的土地为富豪们打造亿元豪宅并不厌其烦地阐述其合理性,当我们在每年成千上万的处级干部、厅级干部、省级干部翻身落马的腐败狂潮中醒来时,我们也许会目瞪口呆地发现:日本又把我们远远地甩到了后面。

简短的结束语

如果达不到横纲级,你根本就不可能与他们站在一起写下上面一组组数字时,笔者的心情异常沉重异常复杂。日本,作为我们的邻居,其可怕之处并不在于它在历史问题上拒不承认侵略、不在于死不道歉、不在于修改教科书、不在于参拜靖国神社、不在于不给赔偿,甚至不在于钓鱼岛、不在于台湾问题,而在于其理性的国家管理、在于其成熟的社会机制、在于其国民的高素质、在于其深谋远虑的国际竞争战略与策略。作为一面镜子,假如这一切从日本的明治维新和我们的洋务运动、戊戌变法开始算起的话,这份沉重和复杂就几乎无法摆脱了。未来,在我国与日本的相互关系中,只能有三个选择:友好、对抗、并立。友好,不是我们一厢情愿就能得到的;对抗,也许两家都不愿意;而如果我们做不好自己的事情,无法在竞争中赢得自己的地位与尊严的话,那么我们可能连并立的资格都没有。抱怨没有用,咒骂没有用,仇恨没有用。

有用的只有一件事情:作好自己的事儿!我们能作好吗?


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家园 这个国家还有很多问题,但是我们正在努力

中国和日本的国民生产总值,哪个高?

嗨,你这个问题是不是缺心眼?联合国的GDP可以查啊,中国只有日本的一半么,而且中国的官僚还有吹牛的传统...

老萨的公司是世界最大的金融实体之一,在2001年夏天,它更正了对于亚洲经济实力的排序。在这个排序里面,中国,已经超越日本,成为了亚洲国民生产总值最高的地区。公司,就是商人,商人十分现实,它看的是实际的产值,而不依靠政府报告。

这是一个十分令人惊奇的结果,而公司就是按照这个方略,正在转变投资融资的倾向,而去年的公司收益,说明了这个判断的正确。

为什么统计会有这样的差距呢?很简单,联合国的国民生产总值,是用硬通货换算的,按照美元计算,中国的产值,的确只有日本的一半。而且,还有浮夸的内容。

但是,让我们从另外一个角度看问题。

请问您那里的西红柿多少钱一个?

萨娘从北京告诉我大约是五角钱一个,我把它涨一倍,一元钱一个吧。

日本呢?250日元两个(在日本的同胞请证明)。也就是人民币8.5元一个。

西瓜?日本旺季最便宜的时候1000日元一个。合70块人民币吧,中国,8块钱,能买到么?

答案是肯定的。

也就是说日本的8个美元,实际上购买力只想当于中国1个美元!

好,那么高科技工业品上我们应该比日本贵吧?

只有汽车比日本贵。

其他的呢?空调,我们的1500元可以买到一台,在日本呢?只是个安装费的价钱。

电脑呢?国内5000元可以买到一台不错的了 日本呢?下了十万,根本就没有可买的东西。

不要小看盗版盘啊,这个所谓“知识产权的毒瘤”,在把高科技普及给国人的同时,为中国节省了多少亿美元的付出...

好了,一个人民币买到的西红柿,和日本超级市场的西红柿,都是中国产的。也就是说同样的东西,在中国和日本所需要的硬通货,是相差好几倍的!

这个显然是不平衡的,美元在撒谎,而西红柿在说实话。提到中国,日本人对它未来的畏惧,远远大于对它历史的心障。

就是根据这个情况,老萨所在的公司得出了中国的国民总产值,已经超过了日本的结论。

老萨在中国的工资,不到日本的1/3,可是过的可比在日本自在多了 -- 我相信公司的结论。

几个月以前,我们公司在上海的分公司遇到一个诈骗案,在和法官联络的时候我们一些中国通为法官带去了礼物。法官没有收。等案子结束,法官对我们的业务代表说了一段话,老萨翻译了这段话,满心感到的是作为一个中国人的骄傲:“中国是一个法制国家。我们知道这个国家还有很多问题,但是我们正在努力。”

家园 谢谢。Hope more people could discuss.
家园 Re:【文摘】写在全民仇日的沸点:静看中日经济数字对比

有一定的道理,不咿中日????的水?孰S准??是相差很大的。呃一?c在日的中??人大概都是知道的,很多人想回去,可又不敢也有回??后要降低自己的消偻水平的原因。再砧要比蒉中日????的??,必??要分成次比蒉,高收入,高消偻?Ω呤杖耄?高消偻,低收入,低消偻?Φ褪杖耄?低消偻,呃?硬殴?平。呃是在下的一?c看法??望指正。另外诉兄真的?r格,大概是都内的?r格,我呃彦?]呃麽倨。

家园 萨兄的数据基本没问题

只不过,在高科技产品的价格上有点纰漏,有可能是老萨不太喜欢摆弄这些东东吧。

在下在秋叶原上了一年多的班,对高科技产品以及家电什么的比较熟悉。现在电脑这些第利润的东西感觉上全世界的价格都差不多,我也经常和国内的朋友交流,基本上电脑的整机和配件价格都和国内不相上下。至于家电方面,现在看来是低端的比国内贵,因为再便宜也要对得起工人的人工吧,所以现在低端产品是韩国货占优,不过中国货也在努力,现在海尔凭借和三洋的合作也打入日本市场了,是件好事。说件好笑的事,我当初碰上年末促销,买了台空调只要日币1500元(以下均以日元为单位),后来安装的时候人工是15000,整整10倍,另外加了2米的管子都要4000元,由此可见日本的人工有多贵。扯远了,家电的高端产品看来还是日本的算起来便宜,就说几十万,上百万的电视机吧,我很多朋友都遗憾中日的频率不兼容,不然都会买一台回家的。至于数码产品,我经常帮朋友买,基本上比上海的价格要便宜三分之一。

补充了一点不同意见,希望老萨不要见怪,不过总体而言,日本正常的生活费用感觉是上海的5-10倍,房价10倍左右,所以不算人均的话,用实物来计算,真的不知道中国的生产总值是否比日本差。

不过不管怎么样,我们还是应该有危机感,要奋起直追才是正道,与众网友共勉。

家园 萨君的分析似乎不够科学(声明:我不大懂经济)

GDP的内容不应该只是有形商品的产值吧?应该还包括服务业的产值?越是发达国家,服务业产值的比例就越大,因此,只拿几个有形商品作比较似乎有些片面。发达国家的生活质量高就高在各类服务质量高,而不是高在商品价格便宜上。

家园 Re:【文摘】写在全民仇日的沸点:静看中日经济数字对比

在日本,我觉得西红柿在蔬菜里最贵了。说到生活水准,日本费用是高,不过按照占收入的比例算应该大致是国内的3倍左右。我指跟北京比较。其他城市不太熟悉。车是国内贵而且质量不如日本。日本有一点,整体水平高。一般职员买车,房子,平时出国旅游都是很正常的。

说到经济,日本人改革意识也很强,日本的特点就是能够对于欧美的东西完全接受

哪怕好多不成功,但是日本基础好,所以承受能力强。

家园 试着回答一下

关于GDP:

国家统计局核算司司长许宪春介绍说,GDP是宏观经济中最受关注的经济统计数字,因为它被认为是衡量国民经济发展情况最重要的一个指标。GDP是按市场价格计算的国内生产总值的简称,是指一个国家(或地区)所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。它涉及的是经济活动,是实实在在的。一般来说,国内生产总值有三种形态,即价值形态、收入形态和产品形态。从价值形态看,它是所有常驻单位在一定时期内生产的全部货物和服务价值与同期投入的全部非固定资产货物和服务价值的差额,即所有常驻单位的增加值之和;从收入形态看,它是所有常驻单位在一定时期内直接创造的收入之和;从产品形态看,它是货物和服务最终使用减去货物和服务进口。

我觉得萨苏并不是要比较中国和发达国家的生活水准这方面, 而是考虑到把两个国家的实物以及服务产生的结果做个实实在在的比较,而不是通过结算成美元来比较,无疑结算成美元来比较会产生很大的误差。

其实也没必要比较中日两国的服务价格,或许有些服务中国做不到,但是很多能做到的服务的价格中国绝对要比日本便宜10倍以上。比如说,在上海一般的理发大概收费10快,在东京圈就是3000-5000日币(200-300多人民币),3,4个人小啜一顿每人要5000日币(300多人民币,绝对没有在上海每人30块好),你说普通人的生活水平比大城市的市民能强到哪里去?

敬请指正,也不知道老萨是不是这意思,净瞎凑热闹。

家园 回燕人

服务似乎不应该只理解为生活服务,为生产提供的服务应该更重要。另外,服务也不应仅限于一些简单服务,应该从整个体系的运行来评价。比如法律服务体系、金融服务体系、社会保障服务体系等等,这些应该比中国所能提供的同类服务质量要高的多,高质量的服务自然要创造高质量的产值。

家园 请问老萨:

说是在日本三年之内可以挣1000万日元,当然是指一般的工作,这种情况属实吗?谢谢。

家园 先胖不算胖

资本主义永远讲的是发展,这是和封建地主社会的本质区别。

中日各有优势,中国成本低一些,日本原始积累好一点。但这些在这个竞争越来越激烈的世界中都是远远不够的。象中国这样闷头打工,日本那样死捂着钱袋,都是没有出路的。要创新!GDP只说明现在,这世界变化快。为应付将来,要强身健体。

家园 我说的片面了,整体方面的还得请温相和萨苏来说说

他们才是专家,我只不过是从平头老百姓的角度说说罢了,我是觉得在日本个人收入在2万人民币(东京圈)的情况下,生活的比收入5000人民币(上海)的人差的远了。

家园 Re:【文摘】写在全民仇日的沸点:静看中日经济数字对比

空整?为?的?r遑和安砚偻是多少,我不清楚,???殡?器店脔的空整是加安砚偻的?r遑。我真的是西剪柿和西瓜的?r遑,?Q不像诉兄真的那麽倨。不咿我住在琦玉,物?r便宜也未必。但我以??中日????的生活水?蔬?是日本高得多,而且日本的物?r也不像人??想象的那麽倨。日本呃??民族有一肺与生俱?淼奈??C感,而且??多少有?c大??情劫。所以他?χ???是很看重的,可是真到教育和科技的??,我??至少是?F在??是和日本相差很大的。??得在神舟五号上天后日??新????道晷於????科技的比蒉,我??人帐??是很客愚的。唉,什麽?r候咱??能有一份向日??新??一?拥??蠹?呀。

家园 我这里的工程师在国内五年也可以挣到这样多

日本的工资是国内的三倍,大致如此。

家园 记得前年的报道说平均家庭收入是720万日币

一般家庭都是4人以上的

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