主题：关于波兰华沙起义的一些意见 -- 乞乞科夫

长期潜水，看到华沙起义的帖子，忍不住出来说几句。

事实上波兰流亡政府选择再那个时间起义，目的就是为了阻止在波兰建立亲苏政府，这是路人皆知的事实，但有两个小小的澄清：

1 华沙起义的主力军并不是所谓的波兰国家军，而是广大华沙市民，这一点是不同的萨苏的文章里有这样的话：

由于波兰的地下军从属于流亡伦敦的波兰政府，苏联对华沙起义采取了袖手旁观的政策，并没有提供一支盟军的全力支援。苏联的做法符合它的利益，因为波兰的起义者，本身就有由自己拿下华沙，不做苏联附属国的意图。

没有看到公开资料中关于华沙起义战士具体分析，但在整个起义过程中是十分复杂的，很多的地方起义是自发的，当起义暴发时在华沙市区形成了连锁反应，事实上不光有所谓的波兰国家军，犹太人，波兰共产党都参加了华沙起义，我不知道波兰人民军和波兰流亡政府有同样的政治诉求。事实上很多起义者并不知道起义并未得到苏联政府的支持，很多市民认为这是作为苏联军队进攻华沙计划的一部份，在苏军的联络人员进入华沙市区后，很多起义者知道苏联红军的位置后才明白自己的处境。在街垒中作战的绝大多数起义者对起义的政治目的并不清楚，事实上，绝大多数市民是自发的，甚至很多波兰国家军的下层指挥官并不知道起义的目的不光是为了反对纳粹，也是为了反对苏联。

2 事实上苏军根本没有能力对华沙起义进行支援，经过一系列战役后苏军的后勤能力已经枯竭，没有能力进行大规模作战，很多西方史学著作认为苏军当时在华沙城下已经无力发起大规模进攻，罗科索夫斯基的回忆录和哈佛的二战史都对这一段历史有详尽的记载，甚至在起义的前几天苏军对城内的情况并不了解，在伦敦的波兰流亡政府对苏联政府隐瞒消息，不通知苏联政府华沙城内的消息，当形势不利时，才向苏联政府要求支援，红军派波兰第一集团军（左翼〕一个师强渡维斯瓦河，在华沙河岸街登陆，建立登陆场，但波兰国民军不予配合。苏美空军对华沙进行了空投补给，但大部分物资落入德军之手。有些人指责不允许盟军利用红军机场为华沙空投。事实上苏军不可同意让美军飞机在苏军机场着陆而放弃苏联空军的战场任务，甚至在起义接近失败时，但国民军领导不允许起义者，向红军阵地突围。

起义发动的目的就是趁苏军无力进攻华沙控制华沙，对苏军行动不予支持，事后指责苏联对华沙起义采取了袖手旁观的政策，并没有提供一支盟军的全力支援。不知道是什么目的。

大多数华沙起义者是出于反对纳粹的目的参加起义，结果被领导人出于自己的政治目的出卖掉，成为了牺牲者。华沙起义的英雄是华沙市民而不是波兰地下军。今天这些英雄却继续成为某些波兰民族主义者工具是他们的悲哀。

• 华沙起义那一段似乎有误

第一个花

顶起来

好文，还历史的本来面目，大家本来就是为各自利益而战！

不是说苏联人说的就是事实，每个人都要顾及自己的利益，这是无可置疑的，不可否认如果华沙城内是苏联人的话，苏军可能作出更大的牺牲，但也无可更改苏军无力发动大规模攻势的事实。

华沙市民会为远在大不列颠的流亡政府起义？说句难听的话，将军们跑了的时候怎么没想起波兰百姓?恐怕不是起义者都有这么坚定的信仰吧?

关于波兰说句不太好听的话,既想当婊子,又想立牌坊,既然大家都是玩政治的就没必要装出一副楚楚可怜的样子.当初瓜分自己盟友的时候也没见他的正义,想当中欧大国,就没必要把自己打扮成受害者.

说句题外话:今天波兰还没改掉这毛病,指责俄德波罗的海铺建天然气管道抛弃波兰,不说人家的问题不用你插手,刺激俄德的时候就不记得了?

以前看过《战争时期的总参谋部》这本书，里面讲的很明白了，44年七月底红军在抵达维斯瓦河之前已经转战了600多公里了，非常疲惫，后勤恐怕也跟不上了，德国人在撤退的时候肯定把铁路都破坏了，物资根本运不上来，这个仗怎么打？

还有华沙对纳粹非常重要，红军一旦冲过维斯瓦河前面就是大平原了，根本无险可守，过了维斯瓦河几百公里就是奥得河，过了奥得河就是柏林，德国方面把能调动的精锐力量都派过来了，不断对红军施加压力，红军实际上在8月初只能是转入防御。这事到了西方嘴里就成了红军对华沙起义者不予帮助，无动于衷，坐视他们被消灭！

如今已经嗝屁在斯摩棱斯克了，跟毛子的恩怨也算是个了结。

这个帖子当时就不是主流，现在更不是了。反倒是《战争史研究》这种东西堂而皇之的大行其道，可见国内确实没有可以说真话的环境。

需要体现毛子无能的，那就是党卫军和国防军屡屡以少胜多，打的毛子屁滚尿流，一步都无法前进，或者每前进一步都是用尸山血海堆出来的；需要体现毛子见死不救了，那毛子的就是万能的，部队连续作战1个多月不需要休整，技术兵器不需要维护保养，后勤是绝对没问题的。。。

是机械化的，车头拉一台大犁，开过去枕木全部被断成两截，只用两人就解决问题，修复得更换全部枕木。

对比当年八路军破路，几百上千人干半天才破一小段，还得放火烧枕木才彻底一点。

多少年了，早换了多少届了