西西河

主题:【原创】美国股市在搞什么鬼?国外投资人的陷阱? -- 倥偬飞人

共:💬22 🌺21 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 【原创】美国股市在搞什么鬼?国外投资人的陷阱?

突然想到,美国股市这么瞎跑,后面应该是有文章的。美国股市最大的庄家当然是美国人,在经济前景黯淡的时候,最好的办法就是把美元资产以最贵的价格卖给国外投资人,收走了一大堆现金,然后股市崩盘,老外们捏着一大堆paper,要不斩仓走人,要不苦哈哈硬撑,要是您不幸抱上个破产的公司,嘿嘿,那就全交待了。

类比房地产市场,其实美国房市的泡泡,吸引了不少国外投资人,要不直接去炒房,要不买入所谓MBS,mortgage backed securities,收入可能比国债高点。如今房地产大跌,还要接着跌下去,老外们的钱,就搁在卖不出价钱的房子里了,即时割肉卖了,现金可就大缩水了。外国人手里捏着的美元,就这样转移到了美国人手里。

怎么想这些事情怎么像上房抽梯的计策:你们手里美元多,不管是辛辛苦苦作衬衣还是轻轻松松卖石油挣的,俺这边就忽悠房地产和股票,价钱炒上去了,梯子做好了,你们爬上去看蓝天,俺这边就把梯子抽了,想下来费劲了不是?这么玩玩戏法,美国人又有钱了,你们的钱,没了!

这么说好像有点阴谋论,可是看到老笨联储主席、老格卸任主席都不顾事实不顾体面帮着忽悠,一会儿说房地产好,一会儿说经济好,再加上有invested interests的众媒体和分析师们一同鼓噪,忒可疑了点。看来这忽悠的后面还是美国的国家利益。美国股市,本来就是最大的财富抽水机,能把老外辛辛苦苦挣来的美元,都抽回到美国人口袋里去了。

家园 修正一下:财富抽水机不是为一般美国老百姓工作的

这钱还是抽到有钱人手里了。怎么说呢,80%的美国人,持有的证券投资只占全部市值的8%还不到!剩下的90%以上当然都在头20%的有钱人手里。当年大萧条的一个根本原因,就是贫富差距越来越大,今天看起来也是这样子的。大部分人钱越来越少,就消费能力下降,那就是造成经济衰退的一个很大的因素。

家园 老外们不配合玩了?

刚刚看到这个,12月份资本流动自从2005年6月以来,首次变成了净流出。11月净流入705亿,12月净流出110亿。美国受不了资本净流出,为什么呢?债务!经常账户赤字为2256亿,所以每个月必须有700亿的净流入才能支付这个赤字。这是个有趣的现象,也许是the beginning of the end, who knows?

=============================================================================================

U.S. monthly capital flows reversed in December to an outflow for the first time since June 2005, the Treasury Department reported Thursday.

The U.S. recorded an outflow of $11 billion in December, compared with an inflow of $70.5 billion in November, the Treasury said.

The U.S. economy has required big inflows of capital of about $70 billion every month to fund its large current account deficit, which totaled $225.6 billion in the third quarter -- about 6.8% of gross domestic product."

家园 请教飞人兄一个高难度的问题

看美国最近二十年的S&P500股指,如果压缩到最小不计中途的调整就是一个45度角斜向上的曲线。我很纳闷的是,美国这二十年来的经济增长率也不过就是5%左右吧,其开始时候的市场PE最低也不过就是10左右吧,而它的股指能够超过10%以上的速度增长二十年,现在的PE也不过20倍左右,这是咋整的?

是不是它经常调换500成分股票的原因,把好股票不断换进而把坏股不断请出去?

另外,NASDAQ,加国股市目前平均PE,PB是多少?

谢谢!

家园 果然够高难度

关于股指超过GDP增长的问题,一方面固然是成分公司的吐纳,总是好的公司近来,差的公司出去,另外一方面就是通货膨胀的因素:GDP增长数据是要扣除通胀的,而股票指数基本上是股票价格以权重计算为主,应该说是normal dollar value,不会考虑通货膨胀的影响,这样日积月累下来,一个是4%,一个可能是8%,差距就越来越大。S&P 500成分都是大型上市公司,在经济发展中本来就居于有利竞争地位,获得利润的能力较高也是正常的。通货膨胀也造成货币数量太多,再加上可以采用杠杆,所以相对有限数量的资产而言,后者包括股票的价格就会上涨,这也是一个原因。

关于纳斯达克和加国股市的平均PE问题,我还真没有太在意。因为PE说明的是过去,而来年如何是不好说的,总体的经济形势预测不必看去年的PE如何,何况不少公司业绩还往往注水。我投资的重点在于分析个股,所以个别股票的PE,PB当然有参考价值,更重要的是发展的空间和盈利的能力,而我认为一些小型公司的发展速度可能很快,而知名度往往欠缺还没有人追捧,非常的值得买,却又不一定眼下有很高的现金流,所以这个时候PE,PB不是最重要的指标,所以我买入的股票,真要算PE可能是负值,PB则一般的证券分析师可能是要笑话的,而恰恰要诀就在这里:一般的蓝筹和机构,就比如正规军,他们有他们的一套军规即价值分析方法,价格低于5块钱、市值低于10亿、盈利不符合标准什么的都不在法眼之内,而大中型公司他们分析的很多,而且消息来源也很多,散户如果和他们玩蓝筹,就像游击队和正规军打阵地战,信息和装备都不对称,根本不是对手,赢的可能性比较小。但是玩小型股就不一样,大型机构手里钱太多,小公司市值太低,玩的空间太小,即使赚了钱还不够麻烦的,他们还觉得风险太大。但是小型公司成长起来的话,发展速度按百分比计算那又不是大公司赶得上的,小有小的优势,股价和市值增长到一定的地步,大机构就开始接手玩了,股价就涨得很快。

所以散户玩小公司,就符合游击队要打游击战,缴获可能大大的,呵呵。

家园 这是一个高难度的题目.
家园 美股

美股這次升市,是去年七月Pauson上任後開始的。在這之前,其實是有轉弱的趨勢。

以Paulson在高盛的影響力及操控美國PPT。美股變成了牛氣沖天。這個泡沫能否補回樓市下降的損失?能否延續至他離任?當然預測股市是極難,正如凱恩斯所講,The market can stay irrational longer than you can stay solvent。但以現時美國政經的形勢,我就沒有這個膽量落場了。

不知是否外國人是買家(最近外資流入減少,這是不好的預兆)。但從公佈顯示大公司的內部入士是大賣家!!

另一方面,看到美國大公市管理人士的薪酬,簡直已經是越來越過份!!將錢放入這些公司是極不合理!!

家园 有水平!
家园 外国投资人拥有八万亿美元的美国金融资产

现在,外国投资人拥有13%的美国股票,24%的公司债券,43%的国债treasury bonds,14%的政府机构债券。至于美国是世界最大的债务国,那已经不是新闻了。

出处为The Daily Reckoning http://www.dailyreckoning.com/

> What are America's trading partners doing with these dollars? Their

> central banks have been accumulating huge piles of dollars as "reserves"

> to support their own currencies, while foreign businesses have been buying

> U.S. real estate, stocks, and bonds. Foreign investors now own about $8

> trillion of U.S. financial assets, including 13 percent of all U.S.

> stocks, 24 percent of corporate bonds, 43 percent of Treasury bonds, and

> 14 percent of government agency debt. By the end of 2003, about a third of

> Fannie Mae's mortgage-backed bonds were being sold outside the United

> States. In the 1980s, the U.S. was the world's biggest creditor nation,

> meaning that we had far more invested in other countries than those

> countries had invested here. But by 2003, foreign investors owned $9.4

> trillion of U.S. assets, while U.S. claims on the rest of the world were

> only $7.2 trillion. The United States is now the world's biggest debtor

> nation.

家园 春节没有上网,谢谢飞人兄的详尽回复,献花

美股黄金二十年的起点应是1987点开始起步,行情已经持续了近20年,涨幅达5-6倍之多,平均年增长15%左右.

主要得益于:加上通货膨胀率的经济增长(大概7-10%);成分股票的调整;成分股票的高增长(高于7-10%)。

感觉以上因素基本解释了S&P500 年平均15%的涨幅。

家园 美国股市并没有疯狂

道琼斯目前12500点,"下一个大泡泡"作者预测在2010年左右到达40000点.

家园 你如果真的买了美股,一定要小心

我已经跟踪美国经济形势和房贷市场很久了,今年可能是2000年来美股最大的跌市,发生金融危机也不出奇。

家园 There is nothing wrong with the

There is nothing wrong with the market. Never argue with the market.

家园 This sounds very familiar

Yeah, they said that before the biggest crash ever in 2000. How old were you then?

家园 格老发话:美国经济可能进入衰退

2001年2月,格林斯潘向国会作证时声称,美国经济没有衰退的问题,结果3月份就已经衰退了。

2006年12月,格老说美国房地产已经触底,结果1月份房屋建造商纷纷说07年还很黯淡。至今为止,房贷公司和房屋建造公司的股票纷纷下跌。

如今格老终于开始承认经济衰退的可能性了,但是他说可能是07Q4. 实际上呢?现在可能就已经进入衰退了,或者是第二季度。

Roubini认为,股市调整幅度S&P500可能下跌28%。

升的越高,跌的越惨。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河