主题：【文摘】[学术讨论]樊弓：戏侃马克思主义及其谬误 -- AleaJactaEst

首先，讲讲价值的问题。

经济学从一产生，就有一个争论：商品有价值吗？这要从商品为什么产生说起。商品之所以产生，首先是生产有了剩余，这是前提。其次，不同的商品有不同的效用(utility)。商品交换的目的是为了获得不同的效用。这个效用，学过马克思的政治经济学的人，可以暂且理解为使用价值。所以效用越大，价格越高。

马克思的政治经济学认为：商品的价值决定价格。即使按照你的说法‘效用暂且理解为使用价值’，从马克思的观点上看：使用价值不是价值，它只能影响但不能决定价格。‘使用价值’决定价格的说法不是马克思的说法。退回来讲，效用到底可不可以等同于使用价值仍有商榷的余地

且慢！水的效用比钻石大得多，为什么钻石的价格比水大得多？还有，为什么商品的价格为什么在一定时期内总是围绕某个范围波动呢？这里显然有一个看不见的东西，也就是价值在起作用。可是价值学说也有它自己的弱点：这个虚无缥缈的东西怎么度量？马克思赞同这个说法：社会必要劳动时间。问题是，什么是社会必要劳动时间？空气的价值怎么算？猎物的价值怎么算？等等等等。这些普遍性的问题，价值理论都无法回答。但，由于效用理论无法回答水和钻石的悖论，价值理论逐渐占了上风，到马克思的时候，已经成为主流理论了。马克思采纳了这中说法。[ｃcｈeｒe.com http://www.cchere.net 西西河 中国农民]

然而，经济学的发展终于迎来了一个突破：边际效用递减理论的产生。举个例子来说明问题。比如：A快饿死的时候，有人说，给你一个包子，把你身上的20斤金子给我。A毫不犹豫就给了。A吃完了第一个包子以后，人又拿出第二个包子，说再给20斤金子，A这是缓过一口气来了，说5斤吧？接着A拿5斤金子换来第二个包子吃了。这是人又拿来第三个包子，说拿1斤金子换，A说你留着吧，过两天1两金子一个包子，我卖给你，管够。这说明一个什么问题呢？随着商品数量的增加，边际效用是递减的。这个理论突破，解决了水和钻石的悖论问题：由于水的量几乎无穷，所以它的边际效用几乎等于零。[ｃcｈeｒe.com http://www.cchere.net 西西河 中国农民]

（1）为什么说马克思的理论回答不了水和钻石的问题？

因为水的量几乎无穷，所以水长期以来是一种Public Good，谁想用多少就用多少。商品的价值反应的是其中的‘社会必要劳动时间’，因为江河湖海中的水因为不包含‘社会必要劳动时间’，所以价值为零，进而价格也为零。钻石因为在开采，加工的过程中需要耗费大量的‘社会必要劳动时间’，所以价值很大，从而价格很高。

（2）逻辑问题

任何物品随着供应量的增加，边际效用都要递减。从无限细分的意义上讲，每一次使用商品的效用都可以看成是一次边际使用。在不同的阶段使用商品所带来的边际效用显然不同。同样一杯水对一个非常渴的人和一个喝饱了水的人而言效用是不一样的。同样的道理也适用于钻石。不同类的东西在没有考虑比较的时间、场合是无法比较的。就象你自己举的吃包子的例子，A在吃第一包子以前一个包子比20斤金子的效用都大，但在吃了两个包子以后一个包子比一斤金子的效用都小。你这个例子里的包子岂不就是另一个例子里的水，金子岂不就是另一个例子里的钻石。因此，贸然说‘水的效用比钻石大得多’是没有意义的。

边际效用递减理论解决了以前遇到的所有问题，同时宣布了商品的“价值”不复存在。然而马克思的政治经济学是建立的商品的价值理论之上的，如果没有了“价值”，他的体系就轰然倒塌了。所以，国内翻译经济学著作的时候，总是把价格改成价值。

边际效用递减规律是很好，但它既没有解决以前遇到的‘所有问题’，从上面的分析也可以看出它还宣布不了‘价值’的不复存在。

至于生产力决定生产关系的理论，请你考察一下南北韩，东西德，上海和香港，非洲的资本主义和社会主义国家，印度，南宋和元，南明和清，就会知道，生产关系并不是仅仅由生产力决定的，决定因数很多。[ｃcｈeｒe.com http://www.cchere.net 西西河 中国农民]

生产力决定生产关系这个说法，用马克思自己的话说，就是机械唯物论。这也是马克思众多败笔中的一个。

马克思说：生产力决定生产关系，生产关系反过来又影响生产力的发展。考察你提的这几个例子，实不足以得到你所说的‘生产力和生产关系之间没有必然的关系’的结论。生产关系属于上层建筑的范畴，从这些例子中我看到的都是包括生产关系在内的上层建筑不适合生产力的发展，最后都被迫改革生产关系，只是形式上有所不同而已，有些亡国灭种、有些循序渐进，等等。

马克思主义及其政治经济学有不少缺点。其实我也不是全信，但就一种理论、一种对社会发展的解释而言，它还有很多可取之处。已经被引用了近200年的理论，岂是很容易就可以被推翻的。