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主题：帝国是死路 -- 范进中举
我的原话是
我认为毛主席是看到了，在目前的生产力条件下，共产主义是不可能的任务。如果人类停留在目前的生产力水平，那未来只有无尽的帝国循环。要实现共产主义，必须是以生产力高度发达为基本前提。
而针对我的原话你回复了
那他怎么还大张旗鼓地反对“唯生产力论”？？？
如果反对“唯生产力论”，那就不要讲什么扯淡的消灭剥削 消灭私有制 消灭阶级。
然后我再问你
既然你连你都知道石器时代也要发展生产力，那你在这里把反唯生产力论扯出来干吗？这说明你根本不懂什么是反“唯生产力论”，你以为反“唯生产力论”是反对发展生产力呢？你给我东拉西扯扯这么多有意思么？你上面那个帖子完全是在自说自话。没人跟你扯国际共运史。
而且你上面的那段关于共产主义和国际共运的理解，完全是你自己在自说自话以及牵强附会。比如这一段
把什么社会主义说成是共产主义初级阶段，什么扯淡的“按劳分配”的古怪论调，这个是列宁和斯大林编造出来的，和马克思没有关系。
显然，这里通行的是调节商品交换(就它是等价的交换而言)的同一原则。内容和形式都改变了，因为在改变了的情况下，除了自己的劳动，谁都不能提供其他任何东西，另一方面，除了个人的消费资料，没有任何东西可以转为个人的财产。至于消费资料在各个生产者中间的分配，那么这里通行的是商品等价物的交换中通行的同一原则，即一种形式的一定量劳动同另一种形式的同量劳动相交换。
所以，在这里平等的权利按照原则仍然是资产阶级权利，虽然原则和实践在这里已不再互相矛盾，而在商品交换中，等价物的交换只是平均来说才存在，不是存在于每个个别场合。
虽然有这种进步，但这个平等的权利总还是被限制在一个资产阶级的框框里。生产者的权利是同他们提供的劳动成比例的；平等就在于以同一尺度----劳动---来计量。但是，一个人在体力或智力上胜过另一个人，因此在同一时间内提供较多的劳动，或者能够劳动较长的时间；而劳动，要当作尺度来用，就必须按照它的时间或强度来确定，不然它就不成其为尺度了。这种平等的权利，对不同等的劳动来说是不平等的权利。它不承认任何阶级差别，因为每个人都像其他人一样只是劳动者；但是它默认，劳动者的不同等的个人天赋，从而不同等的工作能力，是天然特权。所以就它的内容来讲，它像一切权利一样是一种不平等的权利。权利，就它的本性来讲，只在于使用同一尺度；但是不同等的个人(而如果他们不是不同等的，他们就不成其为不同的个人)要用同一尺度去计量，就只有从同一个角度去看待他们，从一个特定的方面去对待他们，例如在现在所讲的这个场合，把他们只当作劳动者，再不把他们看作别的什么，把其他一切都撇开了。其次，一个劳动者已经结婚，另一个则没有；一个劳动者的子女较多，另一个的子女较少，如此等等。因此，在提供的劳动相同、从而由社会消费基金中分得的份额相同的条件下，某一个人事实上所得到的比另一个人多些，也就比另一个人富些，如此等等。要避免所有这些弊病，权利就不应当是平等的，而应当是不平等的。
但是这些弊病，在经过长久阵痛刚刚从资本主义社会产生出来的共产主义社会第一阶段，是不可避免的。权利决不能超出社会的经济结构以及由经济结构制约的社会的文化发展。
在共产主义社会高级阶段，在迫使个人奴隶般地服从分工的情形已经消失，从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之消失之后；在劳动已经不仅仅是谋生的手段，而且本身成了生活的第一需要之后；在随着个人的全面发展，他们的生产力也增长起来，而集体财富的一切源泉都充分涌流之后，---只有在那个时候，才能完全超出资产阶级权利的狭隘眼界，社会才能在自己的旗帜上写上：各尽所能，按需分配!
尤其是这段话“虽然有这种进步，但这个平等的权利总还是被限制在一个资产阶级的框框里。生产者的权利是同他们提供的劳动成比例的；平等就在于以同一尺度----劳动---来计量。但是，一个人在体力或智力上胜过另一个人，因此在同一时间内提供较多的劳动，或者能够劳动较长的时间；而劳动，要当作尺度来用，就必须按照它的时间或强度来确定，不然它就不成其为尺度了。这种平等的权利，对不同等的劳动来说是不平等的权利。它不承认任何阶级差别，因为每个人都像其他人一样只是劳动者；但是它默认，劳动者的不同等的个人天赋，从而不同等的工作能力，是天然特权。所以就它的内容来讲，它像一切权利一样是一种不平等的权利。”马克思清清楚楚明明白白的写了在共产主义的第一阶段的分配原则是“按劳分配”的，“各尽所能，按需分配”是共产主义社会高级阶段才能做到的原则。无论把这个是共产主义第一阶段称作社会主义也好，称作共产主义也罢，按劳分配是其基本的分配原则。而这个第一阶段无论是叫共产主义还是叫社会主义，也必然是要发展生产力的。当然，马克思在这里说共产主义第一阶段不承认阶级差别，而后面列宁斯大林毛泽东发展了马克思的理论以后，认为社会主义阶段也是可以存在阶级差别，这个可以见仁见智，任何理论都可以修正。
你后面关于中国革命的言论更是自己树靶子自己打，除了自说自话还是自说自话，毛主席在毛选第二卷，《中国革命和中国共产党》这一文里清楚明白的指出，中国共产党领导的新民主主义革命是资产阶级革命，从来不是什么共产主义革命。我摘取文章中几段引用一下
中国现时社会的性质，既然是殖民地、半殖民地、半封建的性质，那末，中国现阶段革命的主要对象或主要敌人，究竟是谁呢？
不是别的，就是帝国主义和封建主义，就是帝国主义国家的资产阶级和本国的地主阶级。因为，在现阶段的中国社会中，压迫和阻止中国社会向前发展的主要的东西，不是别的，正是它们二者。二者互相勾结以压迫中国人民，而以帝国主义的民族压迫为最大的压迫，因而帝国主义是中国人民的第一个和最凶恶的敌人。
毫无疑义，主要地就是打击这两个敌人，就是对外推翻帝国主义压迫的民族革命和对内推翻封建地主压迫的民主革命，而最主要的任务是推翻帝国主义的民族革命。
中国革命的两大任务，是互相关联的。如果不推翻帝国主义的统治，就不能消灭封建地主阶级的统治，因为帝国主义是封建地主阶级的主要支持者。反之，因为封建地主阶级是帝国主义统治中国的主要社会基础，而农民则是中国革命的主力军，如果不帮助农民推翻封建地主阶级，就不能组成中国革命的强大的队伍而推翻帝国主义的统治。所以，民族革命和民主革命这样两个基本任务，是互相区别，又是互相统一的。
现阶段的中国革命究竟是一种什么性质的革命呢？资产阶级民主主义的革命，还是无产阶级社会主义的革命呢？显然地，不是后者，而是前者。
既然中国社会还是一个殖民地、半殖民地、半封建的社会，既然中国革命的敌人主要的还是帝国主义和封建势力，既然中国革命的任务是为了推翻这两个主要敌人的民族革命和民主革命，而推翻这两个敌人的革命，有时还有资产阶级参加，即使大资产阶级背叛革命而成了革命的敌人，革命的锋芒也不是向着一般的资本主义和资本主义的私有财产，而是向着帝国主义和封建主义，既然如此，所以，现阶段中国革命的性质，不是无产阶级社会主义的，而是资产阶级民主主义的。
你在上面东拉西扯一大片，以为能否定毛，其实你连毛的一根汗毛都否定不了。你说的这些东西，毛早在几十年前就指出来了。还试图把发展生产力等同于“唯生产力论”，试图用反“唯生产力论”来否定毛主席要发展生产力。这简直是无比的荒谬！还是让我们来看一下毛主席到底是怎么看待生产力和生产关系的吧
说白了，你在这个帖子里一直在自说自话。你连我的原话
我认为毛主席是看到了，在目前的生产力条件下，共产主义是不可能的任务。如果人类停留在目前的生产力水平，那未来只有无尽的帝国循环。要实现共产主义，必须是以生产力高度发达为基本前提
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🙂有人发对发展生产力了么？ 3 删ID走人 字1015 2012-10-22 06:27:14
🙂就是石器时代也在发展生产力 3 暴风影音 字5958 2012-10-22 14:20:18
🙂那个何新基本上已经疯了 PBS 字148 2012-10-27 16:51:25
🙂自己树靶子自己打不是什么好习惯
🙂受教了。你这是原创么？有相关文章链接么？ 普鲁托 字0 2012-10-25 12:44:55
🙂-- 系统屏蔽 --。
🙂毛晚年内心悲凉吗？ 20 ifuleu 字320 2012-10-16 13:38:58
🙂想象不出来太祖晚年会内心悲凉。。。。。。。 28 年青是福 字906 2012-10-21 05:09:01