主题：【原创】就《甲申三百六十年祭——谁主沉浮》一文，与汗青兄商榷 -- napolen

发信人: mtvcool (李宝财), 信区: History

标 题: 我分析李自成失败的原因

发信站: 水木社区 (Thu Dec 29 23:57:12 2005), 站内

我觉得是因为碰巧赶上清兵强盛,从努尔哈赤到皇太极.已经形成了根基.李自成发展时间太短.

我总觉得这就像玩帝国时代,各自升级发展.清那边是个高手.发展时间长,速度快.而发展得差不多的时候,李自成才刚握上鼠标玩.而且李自成水平也一般,所以最后被清推了.而明前几局都同菜鸟来操作,最后换一位稍高些的选手.但无奈速度已远远跟不上了.又老被清这样的高手骚扰(好容易有袁崇焕那样高手想替玩一下,还被撵出局了.).所以后方才被李自成钻了空子,分不出兵了.

而李自成侥幸赢了,但可以肯定,不是清的对手了.

当然只是戏说.但用我熟悉的事来比喻,总觉得易于接受.

有空去查查看历次农民起义各发展了多少年就成或者败.就可以看出谁是高手了,嘿.当然和对家也有不可分的关系.

发信人: mtvcool (李宝财), 信区: History

标 题: Re: 我分析李自成失败的原因

发信站: 水木社区 (Fri Dec 30 00:02:56 2005), 站内

现在想想,一直难以接受的就是他打赢了明,却被清推了,总觉得清是菜鸟(推明推半天没推下来).而自成是高手(一路势如破竹).其实只是参照不同,自成参照的是腐明,主要是非满血的兵和兵营,而清对的是一排城墙加城堡的防御,所以攻城墙也费点时间.好像就给人一种错觉,顺强而清弱,其实可能不是这样.一量城墙城堡被破,顺清直接交手.强弱可叛了.那就好理解了.

发信人: kinghoo (金玉良言), 信区: History

标 题: Re: 我分析李自成失败的原因

发信站: 水木社区 (Fri Dec 30 10:09:59 2005), 站内

从帝国的观点看，李自成在和明军打仗时带N多僧侣，明军步兵多，没冲到跟前就被招降了，但清兵以骑兵为主，冲过来就把僧侣砍光了，所以自成就败了：P

发信人: Iamoldman (rcheng), 信区: History

标 题: Re: 我分析李自成失败的原因

发信站: 水木社区 (Fri Dec 30 11:47:01 2005), 站内

本版的n多牛人没出生在李自成的年代，是明朝、大顺失败的主要原因。

发信人: mtvcool (李宝财), 信区: History

标 题: Re: 我分析李自成失败的原因

发信站: 水木社区 (Fri Dec 30 13:50:52 2005), 站内

总觉得李自成玩法一般。打明兵打得太过瘾了，一拥而上。也没怎么出农民继续搞建设。流寇应该说是没有根据地。根据地应该是有个大本营，一堆农民。然后不停升级不停出兵不停出资源，再在周围修城墙和碉堡。显然李自成没能分心搞这个，还是水平不够啊。真正的高手能一边玩一边搞建设。