主题：汉高白登，唐宗渭桥。形势使然尔，何必当真。 -- 任爱杰
家园 汉高白登，唐宗渭桥。形势使然尔，何必当真。 稍差一点的吕后还只好对匈奴的冒顿说“我老了，配不上你了。”（大意）
既然当时对苏联一面倒，周边形势又紧张。说几句这种惠而不费的话又有什么希奇。
能说这种话，后来羽毛丰满又敢和苏联扯破面皮，这才是的天下的人物。
家园 我的理解是刚开始中共的确是以意识形态立国,和列宁要把领土归还中国一样, , 全世界工人阶级联合起来, 而且这和中华传统思想也是暗合的, 现实来说就是苏联对中国夸张的说有再造之恩大笔援助,象重工业这个基础就是战略性, 高等教育等等.
不过思想现实一直在发展变化的, 你看共产国际历史, 苏共也是被背叛吃亏多次,加上一是苏联变修二是有了自立本领后,老毛的胃口也变大了...等等原因, 中苏蜜月结束了.一句话, 所有的所有的都是为了国家利益最大化,至于具体的伎俩,我相信历史条件下,在座的各位不太可能作的比他们再好了.
不过大家这儿的讨论还是给我带来了乐趣,
家园 所以一句话，任何统治者都是以维护自己的统治和权力为第一要务的 在这个前提下，才会想到政绩呀，为人民做点事以名垂青史呀什么的。
所以国家要长治久安，要真正维护民族和人民的利益，绝对不能寄希望于统治者的自觉，而是人民真正有监督当权者的权力，使得他不可能一手遮天，胡作非为。
举一个例子，
抗战后期，河南的灾民卖田卖人甚至饿死，还照纳国课，大公报公开报道，并严厉批评政府，蒋介石龙颜大怒，《大公报》被罚停刊三天，但迫于舆论压力，国民政府也不得不开始救济赈灾；而大跃进期间，明明饥荒程度已达饿死人的程度，彭有上书，刘也有意见，但庐山会议，毛一声令下，万马齐暗，别说新闻报道，一般人在稍微公开的场合都不敢言及此事，于是继续大跃进，甚至仍然出口粮食，造成有史以来人为错误为主因的最大规模的饥荒。
家园 按照你的逻辑，毛泽东应该停止大跃进才对 你说“任何统治者都是以维护自己的统治和权力为第一要务的。”
那么既然大跃进祸国殃民，毛泽东就应该停止大跃进才对。否则其不是会有官逼民反的危险？这样岂不是就达不到利益的最大化？
再进一步说，毛泽东发动大跃进又是为了什么？难道是为了“维护自己的统治和权力”? 他不发动大跃进就干下去了吗？
呵呵，不要把政治看的这么简单吧。
如果政治都是这样非黑即白，那么当年尼克松跑到中国来又算什么？尼克松可是铁杆反共分子。当年出名就是因为和麦卡锡行一鼻孔出气大搞美国的“反左”运动。而且抓了一个间谍，据说此人把情报藏在一个南瓜里。（呵呵，怎么越听越象某些人士津津乐道的文革逸事？）
家园 统治者不是时刻都那么冷静的，他当时的感觉天怒人怨威胁他统治 的可能性，远远低于身边其他权力的觊觎者（比如刘，彭什么的）给他带来的威胁大
也远远低于自己的威望受损带来的挫折感大。
家园 麦卡锡运动的事再说，这个间谍（海斯）可是货真价实的 前两天看了一系列的材料（基本是英文），很让人有点尴尬的是，当年麦卡锡运动整的几个代表人物（海斯，卢森堡，某些科学家）几十年后根据苏联的档案和一些新发现的物证，他们其实并不那末冤枉，很多人是当了原子间谍（他们的理由是拍美国独占原子弹），包括你说的这个例子，那个人（就是后来供出海斯的美国共产党）确实把东西藏在南瓜里！
家园 钱伯斯是不是共产党不知道，希斯可不是 呵呵，正好我也看了不少英文的东西，以后大家对一对。
希斯入狱纯粹是钱伯斯为了保自己的命胡乱指认而已。
至于卢森堡夫妇。看看所谓由他们传递的原子弹原理图，根本就是一张练习纸上的小孩涂鸦。照这种东西能造出原子弹才怪。
美国的“反左”运动并不是光反间谍。而是反对一切“反美国价值观”的人。而什么是“美国价值观”？谁也说不清。主要由麦卡锡，尼克松那帮人说了算。弄到后来连卓别林也驱逐出境。呵呵。
不过这类高喊美国价值的“民主”加“自由”的“斗士”往往是严于对人，宽于待己的伪君子。
麦卡锡是个无可救药的酗酒狂。而现在继承他衣钵的美国极右翼喉舌林堡（Rush Limbaugh ）则是个瘾君子。
这种人一天到晚指责别人生活腐化堕落，自己却腐化堕落的更加厉害。
这种问题，东西方都是一样。
家园 我看到的海斯案大致是这样的。 以前我看的说法是你说的这样。
我看的是近几年的一些文章和电视片。
钱伯斯是当时美国左翼组织（好像就是共产党）的外围组织的成员，他是海斯的联系人。海斯本人确实不是共产党，但是他在30-40年代是个苏联的积极同情和支持者，在此期间，他复制了大量政府保密文献给钱伯斯，再由钱伯斯交给苏联人。
对海斯不利的我认为有几点：
1。他一开始死活不承认他认识钱伯斯，后来在确凿的证据面前不得不在法庭上承认，给人一种心里有鬼的印象。
2。那些流出的有政府机密内容的打印件（钱伯斯提供的）经过认证，发现是在海斯家里的打印机上打的。
3。前两条其实早就有了，90年代新发掘出来的苏联档案证实，他们在30年代在当时的美国政府里有这末一个内应，可对于这个内应的描述和海斯极其吻合，比如职务，能接触到的东西，等等。
所以，这些再加上其他一些证据，让我觉得他（海斯）不是共产党，但作为当时流行的支持苏联的人士之一，他出于他认为的一些“高尚的”原因，给苏联传递了机密文件，这一点大概是相当确实的。当然了，他本人到死都不承认，虽然他在解释有些事实上遇到了困难。
原子弹的事我是3年前看的记不太清楚了，但是结论还记的，就是包括卢森堡在内的一些科学家（也有诺贝尔奖）给苏联提供了很有用的情报，当然后来的死刑是不是过重了确实难说。
美国政府一开始的态度也颇有趣，其实他们在44-45年就已经知道了海斯的问题，但也许是为了面子，他们只是把海斯开了，还死活不肯公开，结果在后来东窗事发后很被动---像很多丑闻被揭出来后一样。
最近看了不少这方面的东西，有时间可以写一些，都很有戏剧性，就像侦探小说一样！
家园 不敢苟同。毛这样做没有丝毫好处，不这样做也没大坏处。 毛这样堂堂正正地承认蒙古独立苏联老大哥就高兴啦?苏联老大哥逼他表态?
就算要逼也逼中苏边境问题呀，到现在这方面的问题还纠缠不清。
家园 给你说对了，苏联当时的确逼中共对蒙古问题表态 这两篇文章恐怕都是做给苏联看的。
至于中苏边境问题。苏联认为以前签了很多条约，领土归属早有定论。而且认为中共这时候要靠苏联全力支持，所以不敢提出中苏的领土问题。
而蒙古问题还很新鲜，而且在名义上也不是苏联领土。所以苏联要中共承认既成事实。
家园 中国人民不是站起来了吗？怎么苏联一逼，连三十年庆，脱离中国的反动统治都说得出来。 以前觉得毛至少还是一个民族主义者，现在越来越觉得似乎这点都不太靠得住。如果因为蒙古是共产党领导，所以恭喜人家一下。同理，那汪精卫实在算不上汉奸，毕竟当时中国和日本都是资本主义国家。