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主题：【原创】近现代史的讨厌考证 -- 上古神兵
家园 【原创】近现代史的讨厌考证 此帖兼回应“蓑笠翁”兄的新帖。
近代史的考证很烦人，因为活着的说死了的，死了的自然没话说。我不否认自己是非常尊重周恩来的人，所以观点偏颇也属正常，咱们亮开了讲，别遮遮掩掩的。蓑笠翁兄【蓑笠翁】:【原创】周恩来和文化大革命的发动就凭这些证据得出这么大个题目的结论，我看还是勉强了点。
首先，文革不是一开始就要闹那么大的，我虽然对毛很不感冒，但我认为他不是一个唯恐中国不乱的人。所以有人说毛开始就想搞1、2年，我还是信的。所以你说周恩来1965年就知道要搞10年的文化大革命，这不太厚道吧？
其次，知道了怎么样？坚决反对，老毛就不敢搞了？我看不一定，像刘少奇那样被干掉倒是大有可能。
再其次，赌一把，坚持原则，要留清白在人间！一定是最有利于国家和人民的选择吗？
对周的反攻倒算，和对林扣屎盆子，没有本质的区别，都是皇上英明，乱臣贼子作怪的潜意识在作怪。
请阁下反思一下，那是一场浩劫，是毛发动的不假，但参与的确是整个民族，谁知不知情真的那么重要？给谁翻案都是扯淡，每个人都应该负他应负的责任。除非他敢说，自己没有违心地说过一句话（包括自我检讨），否则就不是那么无辜。
周没有说自己的无辜，我想这就是他的伟大之处。这个世界是有伟人的，伟人不是靠官方宣传机器造出来的，尤其是道德的伟人，更难造！
我理解周的苦衷，还有个个人原因，我的一位叔祖在文革中被迫害成精神病，儿时他经常会到我家来找我爷爷哭诉，我记得最清楚的几句话（家里人通常在这个时候都被轰出去）是，一，“他们打我呀，把我吊起来用皮带打呀！”二，“你怎么不管我？”。我看到的大部分是我爷爷在叹息，流泪。我爷爷在文革前是个小干部（但在本单位，算排头几名了），很早就被下放到农村。叔祖是他的亲弟弟，但叔祖被迫害时的调查，他却只能说什么都不知道，不敢替他辩护，因为自己的大哥是国民党的旧军官，麻烦已经不少。从另外角度上说，辩护毫无用处，欲加之罪何患无辞？
这是种懦弱！但我爷爷只对家里的大多数负责，他只能这么选择。
但我不相信周是懦弱，因为他要保护的不是自己的家人，他保护的是另外那些有可能活下来和活下来对国家更有用的人。这是一种艰难的选择，就像一个母亲只能在儿女中选择一个，结果她选择了最健壮的。这是懦弱的选择吗？
我的解释是，周知道毛要利用自己，所以也要利用这种关系来作自己想要作的事。政治最卑鄙的就是相互利用，但这是政治的基本运行规则。
我们很多人都想看到周辩解，可周在最后一刻也没有辩解，妻子邓也选择在最后时刻将所有证据埋葬，我理解成这是用无言的方式告诉大家，无论是活着的人和死人的后人，都要和解。
和解和团结才是民族的未来！
另外，如果周真的如一些人想的那么虚伪，那么只把证据中对自己不利的烧掉就是了。是不是有人也会据此而心证周是死而杀人的大奸？呜呼，真如此，那就什么也不要说了。
虚无主义者眼里都是虚无，怀疑论者都是怀疑。和这些人探讨问题？省省吧！这里不是搞学术的地方！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 呵呵， 告诉我周哪次保人不是执行毛泽东的命令！ 请你把他如何保人的写个帖子来，不要拿那些虚假的口号和毫无具体情节的回忆性的保护。
另外，关于周恩来的道德问题，不说也罢。
家园 林副统帅最后一次在天上飞的时候， 官方的职务和分工上，周没有权力指挥军队的，但是电话打出去，没有不遵守指令的，这就反映了周在人们心目中的地位。也正是因为在副统帅“天要落雨，娘要嫁人”过程中反映出的周的地位和号召力，所以在后来的“批林批孔”后面加了一个“批周公”。虽然不能确定这个“批周公”起源于毛还是那四只螃蟹，但这个“批周公”，使得许多人最后跟毛划清了界限，也使得华大叫“两个凡是”的时候变成了邓的靶子。
家园 你已经点明，可是超出了蓑的理解能力。 你点出了那段历史最关键的地方，可是有的人因思维方式或持有的立场、观点或两者兼有，是不愿意或没有能力，去接受者样的史实 ：周恩来早已是(周本人意识到没有、愿意不愿意都无关紧要，他成了从老干部势力、……甚至到普通人民群众)的一面旗帜，也许这面旗帜或明或暗，似人们心目中的的“幻影”，但它意味时代的钟摆，必定会回摆……，看不到、看不懂，倒也算了，以为凭臆测、捏造、编撰材料，就可以翻转那段历史(才刚过去啊，活着的大有人在呢)，有点可笑不自量了。
周恩来保护的人完全出于周的意思，当然有！毛批准了“要受到保护，不被冲击的一批人”之后，保护的原则、标准就等于出来了，周虽然仍旧谨慎从事，但又碰到明显符合保的条件，怎么会没有呢？不例举了。
关键词(Tags): #周恩来，家园 答不对题， 如果不是毛泽东授权，他调的动嘛？ 官方的职务和分工，算个屁！
刘少奇还是国家主席呢，按宪法规定的职务....
那又怎么样？
书生气十足！
事情的本质就是，周就是为毛跑龙套的！无论是保人还是调动军队，都是毛的命令。
哦，功就是周的，错误都是毛的，这是什么逻辑！
家园 什么叫“答不对题”？应该叫“答非所问”，你的病句能不能少一点 让人看起来也舒服一点。
家园 当时主持军委工作的正是副统帅本人， 可他老人家自己正在天上飞着，下面凡间各色人等乱作一团，周当时根本没有管军委的权力，但指令通行无阻。这般处理林，毛一定是主谋，但周表现出的软实力，即号召力，对毛，当然也对那四只螃蟹，震动极大。
家园 周就是一个跑龙套的? 你可真逗. 而且还这么肯定的说这就是事情的本质! 感情你真的相信周是那种只会跟在毛后面舔点啥的人.真有你的.
别人说点啥,不是自我陶醉,就是书生气十足.不知道你从哪里得到的授权,认定天下就你一个明白人.给我引见引见,咱也搞一个认证,镀镀金.
现在不是文化大革命的时代了,你的帽子,尽管扣好了,没人会在乎的.
家园 真佩服阁下 这种帖子还用我写？
关于道德。你是国内读的小学吗？知道《十里长街送总理》这篇文章吧？如果你说全中国就你这样的人是聪明人，我自然没有话说。
我不像您那么聪明，我读书少，所以在此和你论考据和逻辑，甘拜下风。
但我知道，当某人说阿基里斯永远也追不上乌龟的时候，虽然大多数人没有办法证明他是错的，但错的终究是错的；而且最后总有人会以更科学的逻辑去证明这一点。