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主题：【周末股市观察】唱多是硬道理 -- 陈经
家园 【原创】国家把股市控的好才是真好 我是从政事看股市的，陈大分析的在理，尤其是股市对百姓民生的分析更是击节！
TG的人民利益说其实是我们看好股市的最根本依据。经济发展了，很多新问题都会出来，很多百姓都希望腰包能鼓起来，很多势力也希望把百姓和国家的腰包掏的更空。
就拿这阵子吵的比较厉害的通胀和汇率来说吧，真是各家代表粉墨登场，老美和其在国内的一些挂着学者、分析家、理论家等头衔的代表们纷纷叫嚣着汇率放开什么的论调。各种谈判中，那个强势的表现好象要把中国给吃掉了。国内的代理人也借助现在媒体的力量，很是兴风作浪了一阵子，现在还没放弃他们的努力。
可是，实际上现在对美圆升值了10%，问题就出来了。通胀的压力开始转移到以米国为代表的国家上去了。有欧洲的论调出来，让中国不要那么早放开汇率了。基本生活消费品的价格上涨是民生问题啊。价格上去了，我们出口成本上去了，顶多减少进出口，国内的通胀是可以通过宏观调整供应链和金融政策控制下来的；可是，米国这些人就会受不了，本来想封咱们赚钱的路子，可是封了咱们的，他的民生问题就会出来，通胀只是他们烦恼中的一个罢了。
很早前，就有人提出来，“厉以宁为代表的那批学者才是中国股市最大的庄家”。这个话是对的，那时候的股市确实很糟糕，很多人们说起股市，都当个笑话或者是沉重的话题。再加上国企改革等等一系列事件，十六个字，“步履维艰、代价巨大、危机四伏、阻力重重”。股市更多的是靠行政手段控制，因为那时侯股市的力量还很弱，整体国民经济的力量也在蓄积中。从这个角度讲，J的“韬光养晦”的国策还是对的。Z的激进政策有好处，但是确实是个猛药，多少的副作用还是有的，这个副作用就是把一部分百姓的民生做了代价。
J缓了国家口气，然后开始真正的迈开步子了，才有了H和W现在的基础。整体的力量强了，很多事情就好办的。我们对经济和股市的调控也不必重复金融风暴时候的那套路数了。
回头看看这两年的股市，其实最好的方向是让百姓拿到了甜头，多少都是甜头，工资不可能涨的太高、房子不可能价格降到百姓满意。。。很多东西都要花更多的钱的时候，股市就成为相当部分百姓增长收入的来源。所以作为人民利益代表的TG必须把这个问题关注了，管好了，股市真的成了民生问题了。
米国这些人的最终目的是要把咱们的腰包掏空的，学经济都说经济危机，可是以前的经济危机的真正遭罪的是谁呢？绝对不是米国这些资本巨头，绝对不是投机家群体，是发展中的国家，真正的被人家搞个“箩里精光”！很多关系国家生计的大企业都被人家搞走了，做强国还有什么资本呢？
国歌里有句“中华民族到了最危险的时候”，现在说很多人都要笑我。其实，愈是全球化的趋势明显，愈是经济的活跃度增强，愈是国家的经济向着好的方向发展，就愈是有很多人要把我们搞倒、搞乱。。。这个不是危言耸听，“我们穷下来，没力量和人家争什么；人家富起来，对世界搞新经济殖民统治”，这个是人家的根本利益和目标所在啊。难道事实不是这样么？
所以，费了这么多话，归根到底都为陈大的观点加砖添瓦的。做多吧，做多吧，国家撑腰，股市好百姓就好。
那些代理人、伪学者才有饭吃。这些理论家的利益无非也就两个，一个是切实的赚大钱（米国给的薪水和自己从国内人民钱包里硬掏），图个利；一个就是像俄罗斯以前那种局面，做什么什么理论的先驱，图个名。再不济挂个道貌岸然的教授、专家名头，让国家养起来。他们可曾真正关心过百姓的生活状况？他们谁又真正的见过下岗职工有多难，那些中小城市、大学边上的小商贩怎么躲城管呢？要我说，NND，先捆起来，给个最低生活保障的薪水体验两年生活再说！TG这个手段还是有的。
原来担心台海的局势对股市的影响，现在看，真正涉及到利益的时候，米国这些人是不会把自己的身价搭进去陪阿扁玩的。米国是典型的商人思维，利益才是最关键的！
家园 花陈大的三多，走向国际市场，香港是必须攻下的“桥头堡” 但从目前的情形看，中央的确是很谨慎的。对个人开放港股的事情，我觉得不会有如此乐观，不会轻易放行。只会让QDII们出去先冲杀，个人投资者在国际市场中游泳，面临相当大的危险，大家从港股的走势，行情发展，还有港民的投资理念可以看出，跟A股市场根本不是一码事。
但不放开又不行，国内金融证券市场承诺逐步放开，不至于总是一再搪塞过去，中国市场，这个境内外投资者都认为是个“香饽饽”的未来最具潜力的市场，迟早都要融入到国际市场中去，这是趋势，谁都阻止不了。我最乐见的是与“美帝”联手，来“治理”世界金融秩序，其它诸国皆不尽理想。北极熊？见利忘义，恨不能把美欧日中其它强者踩在脚下，欧盟？富足悠闲不思进取，就想着啥也不干做世界一极，怎么可能？日韩，狼子野心，单一民族国家的典型心态。印度？我倒对它有更多的好感，在俄美曾经的诱惑下，还能有一丝的清醒，只是总心不甘于无法与中国平起平坐，其实咱们也可以放低身份，与它谋求一些双赢的利益。这段话扯远了，想说的就是，中国在资本市场的影响，发展是巨大的，不然，“崛起”就是一句空话。
那好，反正是要出来露脸的，不如先练一身好功夫，现在手里的外汇也不少，免不了要交N多学费，当初治理银行帐时，不也交了吗？据说还不少，最近国家外汇公司的几手笔和它比起来，也只能算是小屁屁。怕什么？主导局势，不是像当初他们说的那样唬人。
香港市场，整好了，效果就形同灵丹妙药，对内：疏导流动性，扩展投资渠道，打击垃圾成风，稳固金融市场，整合AB股，。。。不一一列举。对外：平衡香港金融市场的各方势力，整整港府的不作为，锻炼QDII们的身手，提高港人对中央的景仰之情（如滔滔洪水
），最最重要的一条：打通通往世界金融的桥头堡。家园 【花】政委周末辛苦了！ 家园 【文摘】管理层讨论减持国有股充实社保基金 好像传闻管理层要减持国有股，和前几年如出一辙，算不算利空呢？
http://finance.sina.com.cn/g/20070915/23053982195.shtml管理层讨论减持国有股充实社保基金http://www.sina.com.cn 2007年09月15日 23:05 中国经营报
曾经令市场风声鹤唳的国有股减持政策很有可能在六年之后重出江湖。
9月14日，消息人士对记者表示：“国务院有关部门正积极研究划转上市公司国有股充实社保基金的问题，划转工作启动后，全国社保基金规模将在短期内得到迅速扩大。” 事实上，减持国有股以筹集社保基金此番并非头一遭。接近消息的权威人士告诉记者，如果方案获准近期推行，很可能起到一石二鸟的作用：一方面继续壮大社保基金，另一方面也可以对火爆的股票市场增加供给，进行调控。
社保让步化解规模分歧
9月13日，《国务院关于试行国有资本经营预算的意见》公布。该《意见》表示，国有资本经营预算除了用于国有经济布局和结构调整，支付国企改革成本等之外，“必要时，可部分用于社会保障等项支出。”
“任何人都会有老的那一天，也都难免会生病，所以，社保基金很重要。”去年12月19日，国资委主任李荣融表示，国资委坚决支持把部分国企的收益转到社保基金。
不过据知情人士透露，国资委和社保基金理事会之间并非简单的一团和气，双方在划拨规模上始终存在分歧。国资委的看法是沿用早年的规定，将新发、增发股票时，按融资额的10%出售股份，并划归社保。但社保理事会则希望国家可以更为“慷慨”，从所有国有企业都拿出10%用于社保基金的长远积累。这种分歧使得双方僵持不下。
为了推动国有股减持以支持社保，社保方面最终做出了让步，基本接受了国资委的方案。这才使得事情再次发生转机。
不过由于上次国有股减持给资本市场带来的意外反响，相关决定的做出不仅要审慎，而且要择机。
知情人士透露，即便实行减持，减持的实际规模也会相当有限，远不足以对市场带来实质影响，但可能带来的心理影响仍不可忽视。
事实上，社保基金的收益也在很大程度上受益于资本市场的发展。高西庆所主导的社保基金投资理念之一就是，如果相信中国资本市场发展长期向好，那么就“不必选择入市时机”。但不得不承认，随着牛市的推进，其投资收益率也正水涨船高。
不过随着人口老龄化的迫近，社保资金压力同样有增无减。劳动和社会保障部的“十一五规划”纲要草案对此直言不讳：由于社会统筹部门分面临巨大的支付压力，多年来混账经营的后果使得个人账户到2005年底就已经出现了8000多亿元的“空账”。同时各级财政每年都要为此进行巨额的财政补贴。2005年，劳动和社会保障部的发展公告显示，当年全国各级财政补助养老金651亿元。但随着做小做实个人账户试点的不断推进，这一补贴金额还会激增。
重现“5·30”式暴跌？
9月11日，市场有传闻称政府将要求2000亿国有股减持，对于那些已经到了解禁时间而不出售手上持有的国有股的上市公司，不允许再融资。由于担心短期供应失衡，大盘在当天尾市表演高台跳水。市场分析人士认为，传闻虽然没有得到求证，但其背后的确隐含着政府希望对国有股的部分减持，来增加市场上股票的流通量，增加市场股票的供给。
早在2001年6月12日，国务院就曾正式发布《减持国有股筹集社会保障资金管理暂行办法》，规定新发、增发股票时，应按融资额的10%出售国有股。不过其中“减持国有股原则上采取市场定价方式”的举措备受争议。
当年10月22日，证监会紧急叫停《减持国有股筹集社会保障资金暂行办法》第五条规定：国有股减持主要采取国有股存量发行的方式。凡国家拥有股份的股份有限公司(包括在境外上市的公司)向公共投资者首次发行和增发股票时，均应按融资额的10%出售国有股；股份有限公司设立未满三年的，拟出售的国有股通过划拨方式转由全国社会保障基金理事会持有，并由其委托该公司在公开募股时一次或分次出售。国有股存量出售收入，全部上缴全国社会保障基金。
次日，受国有股减持方案暂停的消息刺激，个股全线上涨，创当年实施涨跌幅限制以来最大的一次单日涨幅。
由于市场弥漫着对国有股减持的恐慌情绪，这一方案很快夭亡。2002年6月23日，国务院决定，除企业海外发行上市，对国内上市公司停止执行《减持国有股筹集社会保障资金管理暂行办法》中关于利用证券市场减持国有股的规定，并不再出台具体实施办法。
此一时、彼一时，股权分置改革的顺利推进已经给证券市场注入了巨大的活力，而流动性过剩使市场的资金供应一直相当充沛。“即便国有股减持近期施行，对市场的影响也远没有6年前的威力。”一位经历了那场风波的券商高层对记者说，“市场已经变了，一个北京银行IPO就能冻结资金近1.9万亿元，何况，管理层也不会让国有股集中释放。”
招商证券投资策略分析师赵建兴认为，目前鼓励已解禁的国有股加快减持速度，允许新上市企业国有股减持以充实社保基金的可能性较大。但股市不会因此重蹈2001年熊市的覆辙，赵建兴表示，当年的情况是，资本市场的市盈率近60倍，而未来几年企业利润零增长甚至负增长。而当前企业盈利能力却已不可同日而语。预计明年上市公司盈利增长将达到60%左右，2009年也可保持在50%，股市的动态市盈率基本在20倍左右。在这种情况下的国有股减持，对市场冲击有限。
但是，私募基金经理胡东不这么认为，“‘5·30’探底回升以来，获利盘巨大，我相信市场还会经历一次急速回调，任何利空都会被放大。”
国有股减持大事记
自发探索阶段：
1994年4月，珠海恒通集团收购棱光实业35.5%的股权。这是中国证券市场上第一例国有股转让。
政策准备阶段：
1999年9月22日，中国共产党第十五届四次全体会议通过《关于国有企业改革和发展若干问题的决定》，明确提出“在不影响国家控股的前提下，适当减持部分国有股”。
试点过渡阶段：
1999年12月2日 国有股配售试点启动。中国证监会确定冀东水泥(20.40,1.76,9.44%)、华一投资、惠天热电(12.22,0.58,4.98%)、陆家嘴(30.17,0.00,0.00%)、中国嘉陵(9.80,0.55,5.95%)、天津港(30.75,0.25,0.82%)、富龙热力、成商集团(15.17,0.67,4.62%)、黔轮胎、太极集团(19.78,0.64,3.34%)10单位为国有股配售预选单位。
正式实施阶段：
2001年6月12日，国务院正式发布《减持国有股筹资社会保障资金管理暂行办法》，办法的核心是第五条，即新发、增发股票时，应按融资额的10%出售国有股。最受争议的是第六条，即“减持国有股原则上采取市场定价方式”，把高价减持和首发、增发“捆绑”起来。
紧急暂停阶段：
2001年10月22日，证监会紧急叫停《减持国有股筹集社会保障资金暂行办法》第五条规定。
社保基金7月以来增值35.2%
截至8月28日，152只个股的十大流通股股东中出现了社保基金的身影，合计持股量达15.93亿股(不包含限售股)，比一季度增持3.49亿股，增持幅度高达28.03%。
社保基金新进入的公司中，有4家社保持股比较集中，前十大流通股股东中均出现了3只社保基金投资组合。分行业来看，社保基金对机械、设备、仪表类企业仍情有独钟，36家企业揽入怀中。交通运输行业类股票社保基金共持有13只，而医药及生物制品类股票社保基金进入了16只。中国经营报记者：温秀
家园 充实社保基金可以不用减持 最近不是出了国有资本经营预算的方法了吗？外链出处国资委要求下属的企业对中央进行分红，这样既不用减持股票冲击市场，也可以拿到强。
上述国有资本收益只是向中央直接管理的一级企业收取，对这些企业所属的全资企业、控股参股企业（包括上市公司）的利润分配没有直接影响。由于国家收取的企业税后利润比例较低，企业仍将留有大部分税后利润，用于自身的改革和发展。问：国有资本经营预算的支出包括那些项目？
答：国有资本经营预算支出，将依据国家宏观经济政策，以及不同时期国有企业改革和发展的任务，统筹安排确定。主要包括：资本性支出，主要根据产业发展规划、国有经济布局和结构调整、国有企业发展要求，以及国家战略、科技投入、安全等需要安排向国有企业注入资本金；费用性支出，主要用于弥补国有企业改革成本等方面。
从公司法的角度看，国有控股上市公司获取盈利之后就应该向中央财政进行分红。这样国有资本就能达到最大程度的保值增值。
我看着里面所谓的
消息人士也是不讲政治，乱来。
家园 花顶政委 “股票向未来借发展”说到我心理去了，看来陈多多的多与许空空的空，中间的差距太大，一个有基础有纲领，一个只有恐惧和西方的估值，结果如何，我们拭目以待。但我觉得陈多多的多的赢面大得多
家园 花沙发.我本来想周一先清仓的,学习完政委讲话,又改变主意了