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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【说明】西西河文集要出版了，怎么出？ -- 铁手
家园 【说明】西西河文集要出版了，怎么出？ 老拙:【建议】关于出版[西西河文集]的建议。马头磬:热烈庆祝『西西河文集』开始进行！谢谢各位。这个话题之前也讨论过，因为随后发生的一些事情，就拖延了。现在的确到了可以重新考虑的时候了。
西西河的文集，这是一定要出的。这点很确定。需要考虑的是，以怎么样的方式来出最合适。
不妨先说点别的。
在我的心目中，有一些向往和努力的榜样。这些榜样包括：迪斯尼（快乐的童话世界），PBS（丰富的人文、自然、社会等各个方面的电视节目），WIKIPEDIA（网上的百科全书），GOOGLE（找资料就是敲几下键盘的事情，再也不需要到图书馆翻卡片找资料了），APPLE（唯美的创新者）。真的很希望在中文的世界里，也能出现类似的公司或者是非盈利组织。我希望西西河有一天也能够成为一个可以让人作为榜样的地方。
几年下来，西西河里最有价值的东西，我的看法，不只是有很多好文章，也不仅仅是好的讨论气氛，而是河友之间友善的相互交流。这些交流，让我们得以“三人行，必有我师”，也让我们有机会站在巨人的肩膀上。这些交流，是建立在平等的基础上，是建立在因为帮助人而快乐的基础上，不是因为要显示比别人高明，也不是因为任何功利的目的。
西西河的任何改动也好，做法也好，都是以这个相互交流作为最重要的衡量。西西河的改版已经有很多次，但是保证相互交流这点上，一直都是放在首要位置，非常，非常谨慎的予以考虑。
西西河作文集的出版，以及任何形式的出版，都希望能够更好的促进西西河里的相互交流，我们也很希望在可能的机会下，能够给人以专职写作的机会，这样我们也就不需要在坑边等啊等的。但是我们也希望避免改变写作目的，影响相互交流。
大懒虫1号说在国内出书大概要半年左右。这个时间正好差不多是西西河的五周年的时间，就算是庆祝西西河五周年的纪念品吧。
出于种种考虑，作为西西河文集的第一册，因为是试验性质，我建议：
1、文集以纪念性质为主。入选的人越多越好，就算是对河友的一种感谢。
2、各个大类都应该有文章入选。
3、原则上一个人只入选一篇（集）。
4、所有作者均无偿提供文章。算是对西西河的一种支持，也减少一些操作上的麻烦。
5、参与编辑和组织工作的人，应该得到一些必要的物质补偿。
6、成书后，至少会有两页用来致谢。
具体的组织工作，很感谢老拙的建议，也很感谢大懒虫1号和萨苏。我们也欢迎热心河友能够参与。管理也会参与部分推荐和联系，但是原则上，更希望河友自我推荐。新版后，会开放原来准备用来作电子期刊推荐文章的功能，希望能够方便各位自我推荐。
关于文集出版，请大家多多建议。
说到新版。新版将提供“部落”功能 铁手:【公告】将新增部落功能：把你的想法变成现实，当个领袖怎么样。也将会提供“认证会员”消费通宝的情况下，自我推荐自己写的文章的功能。
准备专门化一些时间把西西河的使用帮助整理一下。这里特别感谢一下 verb 的建议。新的帮助说明将以“我想XXX，该怎么办”的方式来实现。到时候也需要大家的帮助。
可能的情况下，希望能够提供大家在网上下象棋等的功能。考虑使用 FLASH 来实现。如果有朋友能够助一臂之力，那就再好不过了。
可能的话，网络大富翁。
会开通 各地活动 大类。希望大家有机会到网下组织活动。
等等 ... 等等 ...
家园 一点建议 先出一辑试试，入选文章由老大，老拙，老萨和懒虫MM四个人来决定，个人看法是走精品路线，将来有条件的话可以考虑在文集的基础上出副刊，副刊里的文章可以大众化一些。出版以后的具体推广和销售工作应该在管理里面讨论策划，然后由各位新老版主带动大家来进行。一直感觉西西河的版主没有得到应有的重视。
家园 版权的问题，试验阶段对单篇短文可以简化些 为便于操作
1。起草一份标准格式的约稿信，如果初期不打算支付稿费的，可写明文章入选拟无偿发表等条件；如初期就打算支付稿费的，可写明文章入选拟发表稿费每千字几何等条件。约稿信视同offer，并应注明有效时限。
2。同时起草一份标准格式的作者回函作为offer附件，约稿信一经作者签署回函书面表示接受，合约即告成立。
3。长篇大作可以另议
想过没有，这合约打算适用哪国法律？虽然作者可能散居各国甚至外籍，出版方在中国的话，应该还是选择适用中国法律由中国法院管辖为宜。
还有一个问题，offer打算以谁的名义来签发？不知道西西河目前属于啥法律状态，要注意约稿方如非适格主体将影响合约的效力。
嗯，本意是说简化程序，怎么越说越复杂，铁手要头大了……俺还是快闪
家园 插一嘴：关于选材 在数百(千？万？)作者的数千(或万)作品中选材，可以想象，是一件极其艰巨的工作。
是否可以按年代来编纂呢？比如《西西河二○○三》、《西西河二○○四》、等等，将年代割断，二○○三的就在2003年的作品选，二○○四的就在2004年的作品选。每位作者原则上在一册中不重复出现，但可出现在不同册。这就使得编辑相对容易，也便于读者收藏、研究。
一己之想，别当回事
家园 时间方面半年会不会太紧？ 大懒虫1号说在国内出书大概要半年左右。这个时间正好差不多是西西河的五周年的时间，就算是庆祝西西河五周年的纪念品吧。懒虫的意思应该是国内正规出版社的出版周期吧，而西西河文集，说得不好听一些，现在还处于玩票的性质（当然不排除将来成为正式的周期性的刊物的可能）。看铁老大的意思，这第一期的出版主要依靠河友的力量，也就是说都是义务或是半义务性质。但这样一来就不能保证效率了，毕竟大家都有自己的工作和学习，没有利益的驱动或是契约的束缚，个人以为单凭自觉性和兴趣很难保证所有工作都能按时完成。
我个人在别的网站参与了类似活动，做一款游戏的纪念专辑，也都是靠网友自愿帮忙做义工。结果进展只能用龟速来形容，老实说，我负责的翻译部分就拖了很久，这个月初刚完工。本想赶在游戏发布十周年时完成，但现在看来年内完工的希望越来越渺茫，能发布一部纪念MV就不错了……
家园 请铁老大慎重考虑这一点 虽然不会有文章出现在文集内，可还是多个嘴，
提请铁老大慎重考虑这一点，
4、所有作者均无偿提供文章。算是对西西河的一种支持，也减少一些操作上的麻烦。这样做，可能不是减少麻烦，而是增加了将来的麻烦。
有些西西河的名作者可能已经和各出版社签了各种协议，西河文集的出版跟定会涉及到版权的争执，
这就不是文章的原作者本人可以说了算的事情了。
文章的稿酬是另外要注意的，
给多给少，怎么给（按字数，等等）？
给是肯定要给的，
很多名作者收取1元之类的象征性的稿费，而不是免费，
内中可能还是有讲究的。
现在慢慢理解，美国的那些杂志投稿为啥严格要求签什么版权转让协议书了，
有了这些，就可以应付可能出现的种种纠纷。
文集出版之初，花点时间，先把规矩理好，
开始会慢些，但对以后的长远发展还是要好的啊。
又唱了反调，
期望的是西西河的更好发展。
家园 版权方面的确是一个需要重视的问题 个人的看法，出版，是一个非常复杂的过程。至少一个版权，作者的报酬；书号，出版途径；销售等等。
你的建议很好，规矩的确是要先确定。因为，这的确是一个长远的目标。
无偿提供文章的说法，只是针对前几次的出版。因为很可能会是西西河借助出版商，但是得自己出资出版，所以希望能够尽可能的简化一些步骤。
家园 关键是西河文集的定位 一直在想下面的问题：
[SIZE=3]A: 未来的西河文集究竟会是什么样子的？[/SIZE]
1. 受到社会大众欢迎的书（杂志）？ 例如：故事会，读者，品三国
2. 受到社会小众欢迎，以西河网站的用户为主，的书（杂志）？例如：读书
3. 走高端路线的书（杂志）？
[SIZE=3]B: 未来的西河文集作者究竟有谁构成？[/SIZE]
1. 萨苏，马甲等已有书出版（接近出版）的名作者？
2. 老拙，顾剑，赵括等还没有出版计划（？）的名作者？
3. 重在参与的西河大众？
考虑到版权等等问题
老瑞初步估计，文集会以A2的形式出现，
作者构成会以：B2（60%）+ B1（20%，连载，或者短篇）+ B3（20%）
这样的话，未来的编辑印刷可以考虑：
1.整个文集的编辑交给某出版社完成，专业性才能保证出版的及时，连续。
西西河网站应该作为文章的身份出现，这样才能保证铁手的正常生活学习不受影响，
可以集中精力把网站办好，做好一直在改，
（估计铁手也是技术出身，完全掌握经营管理的那套理论，并成功实践之，还需要一个过程，
而且这个过程要在不影响西河主要业务的前提条件下完成。）
2. 文集可以同时出版平装本，精装本。满足读者的不同需求的，
（只要原则确定了，这个应该是比较容易的操作）。
家园 同意老瑞的说法 建议选文时尽量考虑现在仍然能联系上的作者，选编时通过EMAIL或短信或其他方式确认一下，以避免可能的版权纠纷。另外，在入河协议里加上文字版权（及电子或光盘版等）自行授受权的约定和稿酬约定（这个麻烦些，我的意思是稿酬支付和支付多少的决定权，如果文集能走上正规并赢利的话，在付酬上逐渐正规）对版权有要求的需另外签定协议。
家园 支持！ 小不忍则乱大谋
呵呵，虽然俺有点说的不伦不类，但是意思到了
