- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：生活中的疑问----练功券有什么用？ -- 罗博
家园 生活中的疑问----练功券有什么用？ 收拾抽屉发现一张银行的练功券，再结合新闻联播报道银行系统举行技术比武，其中一个很重要的内容就是点钞。我就在想，现在都是什么年代了，银行也不搞与时俱进，还弄点钞这个技术。我到银行发现现在柜台的小MM们数钱都使用点钞机，速度又快，还可以识别假钞，比手工点钞强多了。而且电子化交易普及，以后都是在键盘上输入数字，根本不用现金。
点钞唯一的好处就是一手的钞票，挺好看的，类似于魔术里面的“手艺”表演，而且看着一大堆钞票在手，满足对钱的渴望（个人揣测）？
银行技术比武比什么不好，还要比点钞。看来银行的领导的思维还停留在上个世纪，国有银行的低效率从此可见一斑。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 停电了,用得上. 家园 有这么复杂吗 1、为什么还要练人工点钞：因为现在很多现金业务流程上还是规定要点钞机和人工的互相复核。因为纸钞版本，点钞机兼容性精度等问题，这样的流程还会存在。而且现金业务量也不少，点钞不熟练自然降低业务流量。
2、银行对业务需求的反应速度应该没那么迟钝，工具的进步总是有要求新掌握的技能出现。但是本质还是一样的—－熟练。算盘不练了，但是计算器的使用还是要考核速度和准确性的。我这行有些岗位还要练小键盘的输入速度呢。
家园 感觉你有很多事情想当然得很。 比如关于社会责任。你对社会责任的定义不得不说是肤浅，如果没有弄错的话，这是你的定义
企业对社会的最大责任就是在遵纪守法经营的前提下，多对股东分红，上缴利税，创造就业机会，促进商品流通，加快经济资源向最有效率的产业和经济组织的配置。很多做CSR的企业从宣传的角度看就是不务正业，花费股东和员工的资源来做和商业活动无关的事情，浪费资源，是一种对股东和员工的不负责的行为。两字以概之：赚钱。要加个前提的话，那就是合法地赚钱。
倘若我没有误读你的意思的话，这真是……未免太浅薄了点。或者说，只是最初级阶段的社会责任的定义。
事实上的社会责任定义是什么呢？百度提供了这样和这样的回答。（所以我说你要善用百度和谷歌）
有些问题，比如你对于血汗工厂和社会责任的关系，从社会责任的认同历史里可以得到解答。当然现在在g8国家大概很少看到血汗工厂了，但那不代表你现在看到的那些负“社会责任”的公司（不管是按照你的定义还是按照百度提供的定义）历史上不是血汗工厂或者不和血汗工厂发生联系。看惯了洋大人们衣冠楚楚用刀叉悄无声息地吃饭，以为这就是一以贯之的标准，转头来鄙视国人拿着刀叉叮当作响，这非但是不公平的，而且简直是可笑的，须知国人会用俩树枝捞东西吃的时候，洋大人们还在大啖手抓肉呢。看谁是食人生番，就看你用谁的标准，什么时候的标准了。
回到国有四大行的现金业务及点钞技能上来。国有四大行是什么体制的单位？全民所有制。换句话说，我们可以把它们看成是所有中国人的银行。全体中国人民，都可以算是它们的股东，尽管太小。那么，股东客观要求他们提供不赚钱的小额现金业务，作为股东投资的公司，他们提供了，被你认为没有社会责任感（因为没有充分有效追逐利润而无法构成对股东最大化地负责，从而简直是浪费资源）；但是我们——所有反对国有四大行取消现金业务、轻视点钞技能的人来说，哪天它不提供了，那才是对我们这些小股东最大的不负责任。
而且，如果你觉得不赚钱的小额现金业务应该丢给社区银行去做，那么社区银行为什么不可以为了追逐利润也来个放弃呢？他们也有他们的赚钱的“社会责任”嘛。于是，整个银行界岂非都可以在你的“社会责任”的幌子下拒绝提供小额现金业务了？
还有你所说的
技术在发展，社会在进步。要想跟上时代的发展就要努力的学习，适应社会，对于老年人也是如此。望天，冷笑。你现在可以自恃年轻，但从这句话来看，你大概连和老年人一起生活的经验都没有吧。对老年人来说，学习是那么简单的事情吗？随着年龄的上升，视力会越来越模糊，体力会越来越差，神经反应会越来越慢，各种病痛会越来越多。也许会想着要拿双筷子慢慢挪到厨房，但是到了厨房已经忘了要拿什么于是再到餐桌前看看；也许刚看着儿孙们演示电器上一堆组合按钮，临到自己操作了帕金森的手一抖按到了隔壁那个键；我和家慈之前总算是教会了76岁的老外婆怎么用微波炉热牛奶，但她也就只会热牛奶，加热速冻包子还得放电饭煲上面蒸。今天白天她在家热牛奶，之前为了防鼠藏在微波炉里的饼干看到了却没有反应过来要取出，结果饼干的外包装受热融到拉都拉不开。迟钝吗？但我不敢保证说，我倘若活到76岁一定会比现在的外婆更伶俐。
当然，也许你行，那是最好。
你的这两篇帖子里还有一些问题是自说自话的。例如《社会责任》贴里，
从第三点常见捐赠废旧物品（难不成以为是居委会里捐冬衣，不要的才往外捐啊；顺带说我用“捐赠”“废品”百度了一下，一半的结果是洋大人们捐赠中国一堆废品的报道，看来你没弄错现象只是弄错了对象）、
捐赠电脑因为没有人懂修（合格电脑硬件损坏率没那么高，一时半会儿没人维修不会死，不考虑软件问题大多数电脑能够皮实抗造挺过三年）、
和网络管理或闲置一边或变成领导的玩具（这是领导不用来做正事的人品问题，不是捐赠者需要考虑到领导会用来只打游戏不干活的问题）、
第四点企业员工真的愿意去参加吗（何以见得员工不愿意呢，送人玫瑰手有余香的道理懂的人还是不少的）、
很多捐赠活动都占用员工的休息时间进行（我们单位倒是在上班时间去敬老院刷墙的，不过那样又恰合
“很多做CSR的企业从宣传的角度看就是不务正业，花费股东和员工的资源来做和商业活动无关的事情，浪费资源，是一种对股东和员工的不负责的行为。”的指责，看来要得到你肯定还真是难啊)、社会分工细、临时抓差没有专业背景和技能（难道就没有不需要专业背景和技能的志愿者/社会工作者岗位了么？刷墙呢？维护交通秩序呢？有些经过简单培训也是人人皆可胜任，比如流浪动物之家或是福利院社工）、
捐赠物品是为了免除所得税（那什么，为了免税而捐赠这是很世界大同的潮流，不然就是tg的政策没有引导对方向，并且这条政策本身也是向国外学习的）、
捐赠活动很多是为了给自己做广告（那么义工社工的csr呢，小规模的没人会报道，大规模的一般都是由党政工团组织单一企业也没有露脸机会；所谓得了好处又卖乖，敢情企业付出的不是真金白银的人力物力人民币，就光上嘴皮碰下嘴皮了；就算企业纯为品牌知名度考虑，为什么不看看企业得到了知名度慈善组织得到了人/财援助也是双赢呢？）
以及最后一点，捐赠产品为了制造测试基地或者培养未来客户（负责任的企业不会把产品测试这样一个关键环节放到生产线以外的控制力大大削弱的高校来做又不是网游要弄内测公测，至于培养未来客户，这么追逐利润最大化的行为正是最初版“社会责任”所提倡的呀。）
说了这么多，感觉你像是个小孩子一样，许多话没有好好思考就冲口而出。喜欢问十万个为什么是好事，但问过之后还是要自己动脑筋想一想。
不过我也很孩子气就是了，为了你一行字写了整整俩小时的贴，唉……
家园 挑个小问题 Big4除了农业银行都是上市的股份有限公司,主要的商业银行也都是股份制上市公司，除了财政部代表全体国民进行投资之外，还有很多私人投资者和海外投资者，作为资本家的各类投资者就是追求股东权益最大化。
至于
那么社区银行为什么不可以为了追逐利润也来个放弃呢？这个就是市场细分了，社区银行对本地区的客户（主要是中小客户）比较熟悉，更加能够提供低成本和高度有针对性的服务。对他们来说，提供现金服务更加有效率，那么就是他们做更加合适啦！我以为这个和社会责任没有什么关系，都是为了赚钱，不过是各有所长罢了。- 复 挑个小问题
家园 第一个问题我觉得不是问题 只要有全体国民掺和在里面儿，不管是财政部形式还是别的什么形式，开个股东大会讨论要不要取消小额现金业务，你觉得会是什么结果？除了海外投资者，小股东——私人投资者和大股东——财政部，会同意吗？
第二个问题，请问你对社区银行的看法是你认为它应该是这样呢，还是它（在国外）的确就是这样呢？这是两个不同的概念。尤其如果是前者，我觉得，你就可以展开说一下你认为社区银行应当如何来提供现在国有四大行的各分支网点还没有做到的“熟悉本地区客户，提供低成本，有针对性的服务”啦。
家园 倒！俺可是穷鬼 家园 对于社区银行 我从我得到的资料来看，就是我的上面的看法，至于是不是这样，俺这个草民没有机会出国，不知道。
初浅的谈谈“熟悉本地区客户，提供低成本，有针对性的服务”，以上海农村商业银行这个典型的本地社区银行为例：
据了解，上海农村商业银行就打算通过“金融便利店”的形式进入社区。这种金融便利店可能采取“设备+人工”的模式，突出“便利”和“人性化”的特点，和商业便利店一样，选择的是大马路的背后，依托的是社区和小区。上海农村商业银行还提出一个非常有特色的金融产品： 农户贷款,
具有本市农业（农转非）户口、主要从事农村土地耕作或者其他与农村经济发展有关的生产经营活动的种植户、养殖户、个体经营户、私营业主等的贷款。有农户小额信用贷款、农户联保贷款和农户担保贷款三种。由于农村的居住分散，信用低，那么要做好这项业务，必然要求银行工作人员对农民有深刻认识，很多银行工作人员的家庭就是农村人口，亲戚也有很多在农村，自然知根知底的。贷款用途为：种植业、养殖业方面的农业生产费用；小型农机具；围绕农业生产的产前、产中、产后服务；农产品加工、运输等经营活动；购置生活用品、购建房、治病、子女上学等消费。
农户小额信用贷款一般控制在10万元以内；农户联保贷款，联保小组成员（每户）贷款最高额度控制在10万（含）以内；农户担保贷款，贷款金额根据借款人提供的贷款担保方式而确定；农户小额信用贷款和农户联保贷款的贷款期限原则上不超过一年；农户担保贷款的贷款期限贷款期限一般为1年，最长不超过3年（含），保证担保的贷款期限最长不超过1年；农户担保贷款执行人行规定利率；农户小额信用贷款和农户联保贷款可以按有关利率优惠政策执行。
- 复 对于社区银行
家园 上海农村商业银行…… 我恰好在上海，恰好这个应该和便利店一样四处开花的银行在我家为中心一公里之内没有任何网点……我真不知道它怎么便利法了望天啊。工行倒有5家还是6家，不过我家附近一公里内有著名商业中心，所以密度的确太高了点。
不过要是说到便利店的话，我家这个block周边有5家。我倒是嫌大卖场不够多来着，虽然其实人家也有免费班车来接。
至于那个农户贷款，这和备受鄙视的吃力不讨好的小额现金存取业务是两码事，因此说明不了社区银行可以在小额现金方面取代国有四大行的网点任务从而解放四大行对点钞技能的重视这是第一，第二，这还不如某外资银行提出的随心贷呢，这两天在地铁里经常看到随心贷的促销，具体内容忘记了，明天（呃啊，已经是今天了）上班去看看回来再说。
家园 上海农村商业银行 的网点主要在农村，您在城市里面自然很少看到,人家主要也是为农村服务的，农村也是社区啊，要不然名字里面的“农村”岂不是白写了？
至于社区银行怎么为客户服务，国内也还是一团糟。
由于历史上四大国有商业银行由于处于垄断地位，必须承担起社会性的服务职能----现今柜台业务。
又因为在过去，这些国有商业银行无须受利润最大化约束，所以，他们在内部管理中，也就会实行利润指标以外的替代激励办法，比如以简单的数量是否增长为考核标准。于是，就出现了不考虑工作能力，一味扩展业务数量现象，如主动为公众大量办理银行卡、大量承接各种代收代付业务。这种超出工作能力的业务量，已经造成了银行网点的应接不暇，在股市上涨、基金业务大增的情况下，就出现了严重的排队现象。
也就是说，排队现象反映了国有商业银行体系固有的一些制度性弊端。产生这种现象的根源在于，由于垄断造成的市场竞争缺乏，银行管理者不得不借助于替代性的激励手段，而这些激励手段往往是扭曲的，结果出现了超出银行工作能力、违背利润最大化目标的尴尬局面。
在银行，需要排队办理的往往都是低端业务，这些业务并不能给银行带来足够的收入和赢利，甚至不足以弥补银行投入的直接成本。既然银行以利润最大化为目标，那么，对于这些不能带来收入的业务，银行必然会控制资源的投入，从而把更多的资源留给那些可以带来收入和赢利的业务。正因此，面对严重的排队现象，银行不但不大量增加网点，在现有的网点中，还坚持为VIP客户预留窗口。公众为此严厉抨击银行，认为银行歧视中小储户，但银行这种做法本身其实无可厚非。任何一个追求利润的企业都不可能把大量资源用于不能带来收入的经营项目，更不可能为此牺牲那些可以带来收入和赢利的经营项目。
可是，那些低端客户之所以被认为“低端”，是相对于全国性大型银行的高成本来说的。这些银行为了维持巨大的机构，成本高昂。而对于那些地区性、社区性银行来说，这些“低端”客户却正是合适的营业对象。实际上，在许多国家，地区银行、社区银行正是为广大公众提供金融服务的主力。
解决银行排队问题的办法就十分清楚了。解决办法就是大银行把这些低端客户的业务分割出去，交由地区性、社区性的银行办理。而大银行则集中资源办理高端业务和企业业务，充分发挥自己的比较优势。当然，这种分割并不简单。
上面是收集到的一些粗浅的看法，还请指正。
家园 谢谢您的长贴回复，俺努力理解中 关于CSR，我看了您给我的联结，基本感觉是：
a)baidu知道里面看来，CSR的定义至今还是莫衷一是
b)baidu百科中看来，UN倡议的内容基本都是国家法律覆盖的范围
在现在阶段的中国，连最基本的追求股东利益最大化都没有做到就奢谈什么CSR，我以为这才是对CSR运动的亵渎。
至于您认为我看中洋大人，可能JJ你对俺有误解，俺并没有这方面的意思啊！要是有，在俺主贴的跟贴应该有朋友给我指出啊！汗一个............
家园 美国银行做teller的 就是在branch里前台那些，多数是临时工，半工，我看招工广告上高中毕业生就可以干。没听说过他们有什么点钞训练。
家园 说两句 我在银行工作了三年半，十年前离开的。
简单的说，两个基本目的：培养点钞速度；辨别假钞。
原来的时候，点钞纸（我们不叫练功券）和钞票的价值是一样的，上面也有编号，不可以丢失的（丢失算事故）；业务学习、培训需要时领出来要填“出库单”，用完送回去再填“入库单”；
为什么管理这么严？
因为点钞纸和钞票有一个共同点（很重要）：使用的是钞票纸，这个也是当年“假钞”最难制造的部分，所以要严格管理；
不知道老兄的点钞纸（练功券）从什么渠道获得，肯定是银行的某个环节管理问题，才使得点钞纸流失的；
十几年前的验钞机刚使用时间不长，对“假钞”检验的质量不过关，过数也是经常出错，那个时候还是主要靠人工点钞；现在的柜员制（一人一窗口）实现时间也不过十年左右，原来是双人复核制（同一笔现金，两个人过手，清点无误后才算完成），每一笔现金就算验钞机过数，都还是要手工清点的；
为什么？因为本身的职责所在；而且，一旦出现问题，经手人是要负全责的：每把现金（100张为一把）清点、整理完成后会加盖个人工作章，后续环节发现数额不符或者出现假钞，所有损失要全额补偿的。
其实手工点钞没有想的那么慢，三把（三百张）需要1分钟清点完成，还要在捆扎条上标出和百张的差额（+1、-1），这是考核标准；快手一分钟可以达到清点五百张的速度。
所以，“点钞”当时是作为现金柜台（储蓄、企业出纳）上岗考核一项最重要的必考项目，其他还有珠算和票据累加，不知道现在是否还有这些考核。
其实，练点钞对于银行的业务来说，就像军人练正步一样，是个必要的基础；不仅是过数那么简单，还有辨别“伪钞”的作用。如果告诉你，当年的绝大多数银行员工不会辨别“假钞”（因为缺乏必要的锻炼和考核），你会很惊讶吧？
所以，现在的点钞比赛不是说就没有价值了，这是基本业务考核的一部分，和部队的“大比武”是一个意思；
现在的很多金融衍生业务时间并不长，很多在摸索中，至少还没成为银行的主要业务（当年我们叫“中间业务”或“中介业务”），很多东西还没有形成业务规模，投入大量的人力学习没有实际必要；