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主题：【讨论】在毛时代我们是否淡忘了中日民族仇恨 -- 山坡
家园 【讨论】在毛时代我们是否淡忘了中日民族仇恨 今天有一节历史课，没怎么好好听。突然听到prof好象在讲毛泽东时代的东西，原来他是在论证他前面提出的一个观点，不过不好意思我没有听到他前面的观点。
例证我仔细听了下，发现挺有意思。
他说毛时代的时候大家整天在抓特务，反革命分子，阶级敌人，但却极少有人提日军的侵华罪行。反倒是进入80，90年代后，日军的暴行才越来越多地被批判，中日间的民族矛盾才越来越多地被提起。
小子学的是工科，历史不太好，但我总觉得那时抗日战争没过去多少年，老百姓对日军肯定是很痛恨的。
prof说得貌似也有点道理，请河里的各位说说那会儿是不是人民大众淡忘了中日民族仇恨？
如果近20年来大众对日敌对情绪比那时的要强，那根本原因又是什么呢？
家园 瞧瞧俺是不是找到解释了？ 那时候，美国在太平洋搞了个“半月形包围圈”，从日本到东盟全是反动派。而那时候日本似乎很怕中国，也许二战结束还不太长吧。
一个是：日本那时还是表现很老实的。中日建交时，日本搞小动作。周恩来一声断喝“日本想干什么？”把日本首相和外交大臣吓得直哆嗦。那时日本也不是世界经济排行老二，而且，似乎还没有胆子开始改教科书。
一句话，矛盾还没有激化。
二个是：当时中国面对的最大威胁是前苏联。百万苏军坦克师，机械化师，空军师，沿着几千公里边界展开，大有一举全面闪电进攻中国，直取北京之势。苏军也还在认真研究直接核轰炸中国，并且开始试探美国态度。中国那时面对的，是眼前的生死存亡的主要矛盾。和今天隐含“进攻性”的对日态度，不是一回事。那时，导出的标语口号是：“备战，备荒为人民。”以及“提高警惕，准备打仗。”
对于历史问题，虽然没有忘记，但是前门失火，顾不得后院的葡萄架子了。
三个是：当时中国文革如火如荼，用毛主席的话说“全面内战”。夺权，大批判，甚至武斗，在全国各个角落遍地开花。内部矛盾暂时掩盖了民族矛盾。
您问根本原因？应该是“没有永恒的朋友也没有永恒的敌人只有永恒的利益”。
中国发展到今天，海洋利益海洋疆土，资源和贸易，都使得中国在东海，南海，台湾海峡和已经变成经济巨兽的日本的矛盾冲突和利益纠缠，盘根错节，危机四伏。
仇恨，如果脱离了利益冲突，就是无本之木，无花之果。无论走向化解还是激化，都与利益息息相关。
俺替您的老师瞎糊了一把，最终还是要听您老师的。您的成绩单不在俺手里呀
。所以啊，上课不要学俺，尽睡觉去啦。
家园 日本那个时候也在大搞运动，所以可以把群众跟政府分开 战后的群众运动一时规模还是相当大的，比如“五一”五百万人大罢工，等等。后来米国驻军支持右翼财阀等等强行镇压了民主运动，社会党等左翼被排除出了政治舞台，但到了六十年代，学生运动等等又开始风起云涌。当时全球的大环境也是如此，所以说阶级的而不是民族的观点能够有市场，但冷战后情况不同了。
家园 您这一说俺想起来了，当时日本有个叫 “赤旗军”的组织，很左派的。
记得是67年的时候，俺曾经参加一次和日本革命左派访华团联欢，互相交换礼物来着。
他们给的俺们不看，按照规定交给上面。把上面交给俺的礼物，一座一尺高的毛主席雕像，交给他们。
俺们不会日语，他们不会中文，大家用第三语言，英语，加上肢体动作，居然聊得很热闹。
呵呵，忽然想起来这个往事。
家园 瓦，看来是老前辈，有礼有礼。 我只是从资料中看到，没想到您见过活的
当时日本学生运动规模很大啊，从录像上看，密密麻麻的都是人
其实感觉日本还是很适合搞群众运动的，人们很一根筋。之所以天皇之类牛了那么久大概是因为没有真正强力的领导者，要是老毛而不是德田之类当头头，日本估计早就成日本社会主义共和国了。
家园 地雷战和地道战里，打的就是鬼子。 家园 现在那些大屠杀的纪念馆都是毛那时建的吧 尤其是那些万人坑什么的。不过以前好像的确不会觉得日本人怎么样，没经历过毛的时代，但记得小时候舆论还是把日本政府同日本人民区别对待的，至少没有听说过抵制日货之类的。
家园 南京大屠杀死难同胞纪念馆 建于1985年， 重庆大轰炸在市中心的纪念雕塑建于1986。太祖要对付的主要问题是国内的阶级斗争，国际上反帝反修。日本一被阉割的前战败国，不是主要目标。不过也可以说没有太祖时的积累，这些纪念性建筑就永远也修不起来。
家园 不知这位prof是什么时候生的。 就拿抗日的电影和文学作品，是那时占的比例高还是现在？
俺记得那时的报纸上经常敲打岸信介、池田、佐藤荣作，那时候抨击的对象主要是日本政府，反过来与日本的民间来往较多而且友好。
区别在于现在有网络，民间的声音大，那时基本听不到民间的声音，民间只能在小范围议论此事。而且那时对日的批评主要在大的方面，如防止日本军国主义复活；现在多在细节，比如民间赔偿，某次杀了多少人。
家园 看样子50多了 我在新加坡读书，prof新加坡本地人，貌似50多了
家园 民族仇恨和阶级斗争是两码事 首先任何一个国家也不可能公开宣传民族仇恨，希特勒已经把这种民族主义搞臭了。而文革中强调的是阶级斗争，那时候政府的舆论导向能力比较强，大家比较听党的话，再说当时是不仇视日本人，但不表示支持日本对中国的侵略(实际上这比现在民间的盲目反日有理有节得多)，对当年日本军国主义火大的也有地方发泄
家园 那时候可不是没有提起过 中日建交谈判期间，中方一直提及“过去一百年间”日本对中国的种种不友好行径。注意那是20世纪七十年代，过去一百年间是从19世纪七十年代，也就是日本侵吞当时中国的藩属琉球王国开始算起的。中方的这个立场在日本的公开出版物都有所提及，例如讲坛社的《中国的历史》丛书中就提到过。现在民间对日本的情绪如何我不去评判，但一般也不过从甲午战争开始“算账”。和当时中国政府的立场对比还真不能说那时候忘记了。
家园 根本原因是经济 一方面，没有日军侵华，共产党被灭可能大大增加。
二战后，日本很惨，中日没什么矛盾，经济上没有冲突，日本经过20多年迅速发展，很多人感觉没要赔款亏了。
再到后来，以及现在，中日间经济竞争逐渐激烈，矛盾越来越多，自然就会去翻旧账了。