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主题：现在的南方都市报令我皱眉了 -- 东西
家园 现在的南方都市报令我皱眉了 以前南方都市报感觉还是一个有良心的报纸。
现在看起来越来越让人皱眉头。
有一股说不出的“精英”味道。
其眼高于顶指点江山在我眼里看来变了味了。
家园 南都报的胡言乱语由来已久…… 现在简直就是藏独的传声筒了！
有朋友对他们在去年12月的一篇社论——
达赖获得诺贝尔和平奖是什么“普世价值”？——有感于南都的社论
作者：胖黄
南方都市报 2007-12-17曾刊发这样一篇社论《国家荣誉制度当奠基于人类普世价值》（以下简称社论）。今儿不皮里阳秋了，就由这社论谈起。
南方都市报的这个社论从我国欲建立国家荣誉制度和政府奖励制度说起，立足点依然是一贯的：普世价值。认为国家荣誉是“站在国家的高度倡导某种价值”，并指明 “国家荣誉理应奠基于人类共有的普世价值之上。”。单看这个倒也没什么问题，但是为了论证荣誉是“推动社会奋进、倡导某种价值”的，社论举了一个非常荒诞的例子：“就像诺贝尔和平奖，无论这个奖项颁给谁，它都会坚持促进民族团结友好、守卫人类和平的道义责任。”
……。
这篇社论的作者长平，同时又是“英国《金融时报》中文网特约撰稿人”，最近竟然又发了一篇文字，简直就是在给藏独张目了
全文链接在这里——外链出处
家园 曾经在深圳参加过一次此报纸的招待宴会 感觉一帮领导讲话的水平很成问题
一个小笑话：
该报老总号称针对读者群为中高收入者
不到三分钟，一个房地产公司的老总就说他们的房子是针对中低收入者，和该报的读者群非常吻合
一帮参加宴会的都哈哈大笑
看样子这些年该报纸的管理层没有什么进步啊
家园 "眼高于顶指点江山"，确实如此。维基百科也是这个味道 刚在维基百科看到这么段话：
想寫1950年西藏那場戰爭這個條目我想下筆很久了，雖然爭議性很大，但是這么重要的內容中文維基上現在還沒有實在說不過去。不過條目的名稱都使我望而卻步了，1950-1951那場中國人民解放軍和西藏軍隊之間的小規模戰爭——國際的史學界一般稱為中藏戰爭，中國稱之為和平解放西藏，而英文、日文維基上面可能是為了中立吧，條目名稱是入侵西藏 (1950-1951)，最近英文版還在入侵前面加上「中國人民解放軍」的主語。我知道的就是這三種命名方式，「和平解放西藏」那種基本上不會考慮的了。也許還有其他命名我不知道的，我想在這里先取得共識，免得條目建立之后被不斷地移動。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年4月5日 (六) 16:44 (UTC)
我覺得英文版的條目命名不錯，加上「中國人民解放軍」也是必要，畢竟國際社會（i.e.聯合國）當時還是認為中華民國政府是中國的合法政府的。用「入侵」是挺適當，不然我們就學某國編的教科書一樣，用「進入」好了……--Computor (留言) 2008年4月5日 (六) 20:56 (UTC)
現在英文版的條目名稱又改成了「人民解放軍於西藏的活動（1950年－1951年）」（People's Liberation Army operations in Tibet (1950–1951)）。再三思之後，認為國際稱之「入侵」，與中國政府宣稱「和平解放」，皆為觀點，用於命名實在有悸中立。不如用「中國人民解放軍入藏事件」，「入」字保留，力求簡潔中立。--Computor (留言) 2008年4月5日 (六) 21:14 (UTC)
还有这里
指点江山，臧否人物，从云端上俯视众生的感觉真不错
家园 wiki将来在中国大陆也不行，他有竞争对手． 现在年轻人网上查找知识，往往就是baidu一下，多出来的是baidu知道，不行的话尝试一下baidu吧，比baidu有时候还强．
而且baidu吧的模式我觉得就比ＷＩＫＩ要好，起码不是乱编辑，各方有各方的意见．
家园 wiki被坏人利用纯粹是tg自找的 中国这么多人口，要不是都被挡住，怎么会让对岸在wiki上把多数的争议条目都占领了!
我们在海外的人士也是的，看到wiki上瞎说的地方，请大家动动手给他编辑一下。
wiki上的条目不代表他们的官方观点，谁都可以改，甚至不需要注册帐号的。
家园 没那么容易改的 以前能上维基的时候 那会韩国正搞汉城改首尔
我去改了一下
结果它审核以后 把我改的全删了
我改了几次 它干脆把我的IP封了 封我的那个管理员是台湾人
关键还是话语权
家园 这只是一方面 wiki这种“人人可编辑”的参与方式本身就有自由主义的倾向。而且它的讨论方式或者说社群结构使得极端的人看上去声音最大，所谓“共识”也使得一两个偏执的人就可以有很大的能量，因为你永远说服不了这些人，永远没法达成“共识”，只能由他们去。再有，中文维基里的小圈子现象尤其严重，反共反大陆的合唱是主流声音，其他人要么加入，要么离开。总之，乌烟瘴气。
- 复 这只是一方面
家园 与人斗的心态太重 其实闭上眼睛，那些东西还是存在的。
不知道Scientology, Mormon Church这些组织是怎么看待wiki的？是不是也恨不得把wiki封了？不过他们没有掩耳盗铃的权力。
- 复 这只是一方面
家园 没有必要非去参加他们的小圈子 我自己就改过几个条目，把有倾向的改成中性的，他们不会注意的。我后来去看过，并没有被再改回去。这样我看就够了。
wikipedia是很重要的知识来源，英文的wiki现在已经有很多质量非常高的条目，已经开始对西方社会知识传播的途径造成很大的影响。中文世界的百科在质量上和数量上都差得不是一点半点。
我希望受过良好教育的中国人都来用好wikipedia，把wikipedia建设成一个为中文世界造福的知识库，不要把它当作政治斗争的场所。wiki这种非功利的开放知识库，对一个社会的发展能产生的影响是难以估量的。
顺便提下百度百科，我认为他们的心态不正，造成的结果是条目质量极差，抄袭成风。中文世界的知识共享，还任重道远。
家园 呵呵，今天就看到个够CNN的 从天津回北京，动车组只有站票，就买了份报纸当坐垫，事后证明，这叠花了俺两块钱的纸张确实起到了其应有的作用。有一篇，堪称极品，利用多数中国人没出过国对国外不了解的特点，明目张胆的造谣，实在是CNN的好学徒啊。网上搜了一下，还真有，在这：外链出处
大家把文章看一遍，这鸟人的意思应该明白，就是国内救灾是国家责任，不关老百姓的事，美国做的好，中国是反面典型。那些指桑骂槐的恶心话就不说了，让人无法接受的是，他在睁眼说瞎话：
但凡那些不相干的国家地区遭了灾，美国“群众”就来纷纷掏钱管闲事；而本国遭灾，比如新奥尔良州飓风，个个无事人一般。翌年美国新奥尔良州飓风肆虐，屋毁人亡逾百千，弟弟单位，一点没动静——这是美国自家事，华盛顿会管，新奥尔良政府会管，全国各州援助，无数民间机构更会援助。这帮慷慨而精明的纳税人很清楚：南洋灾民比美国人更需要援助，而美国要比南洋更知道如何援助，援助，是一项专业。从上面两段话可以清楚的看到，这鸟人要表达这样的对比：美国老百姓在卡特里娜飓风灾后表现出的是“个个无事人一般”的“精明”，而不是“不相干的国家地区遭灾后”的“慷慨”。因为这样的责任是在国家，政府，由此影射本次雪灾中国政府的表现。无耻啊！如此明目张胆的造谣，不怕损阴德吗？
俺当时就在美国，学校里，系里，各种学生组织都在组织捐款，社区里都有上门来要的，捐款的人不计其数。就算这鸟住在一个冷血真空的环境里，他不看电视吗？CNN，FOX反复播放名人的捐款，接受个人捐款的账号一直打在屏幕上。。。
就算他对政府有怨言，直接说就是了，有不同政见本来就很正常，何必造谣呢，垃圾。
记得一个哥们问俺，咋老替中共说话呢，俺说：不是替中共说话，实在是那些恶心中共的太低劣，太无耻！
嘿嘿，这张报纸实在是够可以的，下面还有一篇“好看的以及难看的胜利”，恭喜作者，她是剑桥讲师，更庆幸的是国内的学生，没碰上这样的老师。隔壁一版“重新审视圣雄的遗产”，更是极品中的极品，俺也很庆幸---这“圣雄”的遗产留给了印度人民。。。有兴趣的自己去看吧。
当然，不能光说人家的缺点，这报纸给俺垫地板还是挺称职。。。
家园 我觉得南方都市报相当CNN 很多人，包括我在内，最开始都不免被它的CNN面孔所迷惑。
国内有几家报纸敢像它那样说话，敢像它那样揭露一些黑暗面，很自然地，它就在民众心目中建立了一种信誉度。
南方都市报通过揭黑建立自己在读者心目中的信誉度的同时便开始大规模贩卖自己的私货，其中鼓吹私有化是他们最卖力的，包括把国家重要战略资源私有化，美其名曰：只有私有化了，人民才能享受到好处，才能真正保护国家的资源。我真是嗤之以鼻，山西小煤矿很多，人民享受到什么好处了？保护了什么国家的资源？
CNN不敢说话吗？CNN不揭露黑暗面吗？CNN在很多人中国人心目中没有信誉度吗？结果一个西藏事件就完蛋了。
我不能说南方都市报是反华媒体，说爱国，工人爱国，农民爱国，资本家爱国，知识分子也爱国，但是他们的立场是不一样DI~
所以面对南方都市报一定要警惕，不要被它迷牵引，觉得它所说的一切都是对的，要有自己独立的思考能力，要有自己的立场和观点。我们不能变成那堆被CNN洗脑的SB外国佬一样。
我从来都认为，经过马列毛哲学教育的中国人（许多中国人还没有意识到这个哲学教育的重要性呢~邓理论三代表就是个X），从基础上就已比那些SB外国佬高上不止一筹。一句“经济基础决定上层建筑”不知揭示多少真理，而大多数外国佬压根儿就不会有机会意识到这点。
家园 更说明了ZXB和组织真的眼光很高啊。 很早就察觉到这个报纸的特点了。