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主题：【原创】我们村又一个老人自杀了 -- 老实农民
家园 【原创】我们村又一个老人自杀了 前几天跟妈妈通电话知道的。老头比我爸爸小一岁，受不了病痛的折磨，又负担不起高昂的医疗费，就寻了短见。
现在农村老人自杀率很高，除了经济的问题，还有其他因素。这些年来农村社会结构变化很大，青壮年都出去打工了，村里只剩老人小孩，如果老人生了病，无人照顾，很容易产生自杀的倾向。
感觉网上有些所为专家学者分析也是胡说八道，比如这篇：
分析原因时候，说
据北大人类学博士吴飞调查，当前农村自杀致死者以冲动自杀居多，原因是农村的家庭伦理格局发生了微妙变化，尤其是年轻一代不再严格尊崇传统意义上的夫妻、父子关系，因此很容易因一语不合或鸡毛蒜皮的小事赌气自杀。这个吴飞回避社会问题，胡扯什么伦理道德问题，难道农村伦理道德比城市低三倍，所以中国农村自杀率高于城市3倍？
通宝推：老老狐狸,家园 怜我世人，忧患实多 TG任重道远
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家园 想起来当年的赤脚医生了 其实当时的赤脚医生制度还是有很积极的作用的。一个村里有一个受过一些训练的人来做一些基本的医务处理，这对于广大农村的防病治病是非常有效的。特别是经济不发达的地区，由于医院离的较远，常常会有一些人不能得到必要的医务处理而使小病变成大病。有个赤脚医生在当地可以做及时的处理会好的多。当年不知道为什么被一窝蜂的撤掉了。
家园 现在还有，不过叫乡村医生。 经过一定的考核就可担任，一般就是村里的当地人，要求比医师执照低很多，由乡医院管理，可以处理一些常见病，收入也比当地农民的平均水平高一些。
家园 献花，再多问一句 他得的是什么病呀？非要走上这条路
家园 汗，吴的意思不是这样的吧 可以看看他的书 自杀作为中国问题
书某还没看到，所以只能简单地说一些印象。
吴说的是“家庭伦理格局”变化了，不是说农村伦理道德高低的问题。
跟LZ说的“农村社会结构变化”是一个意思，不过更强调家庭内部的结构了。
家庭伦理格局变化是说家庭成员之间的关系变化了。
简单地说，以前是老爹说了算，现在是老人家单过。
以前是一家人都在眼前父慈子孝，现在是青年人都走了。
以前有比较强的家庭家族互助网络，家里一个人生病，七大姑八大姨都是要上前的。有些地方还有族产来支持。
现在小家庭的利益一般是放在首位的。
这个就是，家庭的结构变化导致家庭内部人与人关系的变化，就是所谓“家庭伦理格局”的变化了。
这种变化的问题是，原来的家庭伦理格局被打破了，家庭内部的互助削弱了，可是相应的社会保障体系还没建立起来。
吴并没有回避社会问题，只是一个学术词“伦理格局”出现在大众媒体上引起了大家的一点误解哈。
吴说“不再严格尊崇传统意义上的夫妻、父子关系”：
以前是老人说了算、丈夫说了算，
49年以来，至少是愈发赋予年轻人、妇女说话的权利了，
这个年轻人长起来了，对老人的尊敬就不够了。
某在西北和北部看到很多七八十的老人是自己一个或者两个老人一家的。
明明儿子就住旁边，七八十岁还要自己打理自己的生活，捡柴火什么的。
但老人和孩子还是会有来往的，所以就有老人家有些时候容易生气，毕竟他们原本是应该被尊重的。
夫妻关系有类似处，不过是以前女的没说话的份，现在有说说话的权利了，但不一定有说话的权力。
所以家庭生活中女的比较容易生气。
吴的主要研究是关于农村女性的自杀了。
是蹲点在华北县城（乡镇？）医院里做的，
就是在医院里等着，有自杀的送来，就记录下信息，然后等合适的时间做访谈。
印象中前前后后做了很几年。
并不是所有的研究者都胡说八道，还是有人在做事情的。
至于lZ提到的这个老人自杀的事情，
恩，因为某也做一点农村的东西，某感觉应该不简单是生病和医药费的问题。
首先，要考虑具体的个人家庭情况，比如配偶、子女、兄弟、邻居、朋友等等。
生病了确实容易产生自杀倾向，但如果个人支持网络有效的话——就是说可以从上面列到的那些人那里获得支持的话，问题应该不大。
第二，还有地方政治的考虑。
某走过东北、西北、华南的几个村子，目前都实施了农村医疗保险，大病可以至少解决一部分医疗费用。
前两天仿佛在河里看到谁说，最多可以到几十万啊。回头找找
3、 镇财政每年拨付农村大病统筹款60万元，使不少农户的家庭经济不致因病而陷入册贫，2007年俺镇报销医药费196万元，惠及300多个家庭；如果LZ的村里没实行这个医疗保险的话，那就有地方政治的原因。
另外，还有村庄政治的原因，村庄领导如何。
因为药费好像有个报销的问题，好像还要去定点医院，所以村里的负责人如果肯出面去跟乡上一级一级往上协调，那么病人的救治就会更及时。
家庭结构、农村社会结构变了只能承认现实，把社保建起来并使之有效运作是唯一的解决办法。
再有一个跟这个老人的不幸没直接关系，但是对我们讨论这件事情有关的，就是关于LZ的信息来源的问题。
这个也是以访谈研究为资料来源的学者们比较警惕的东西了。
不是说LZ的父母给LZ信息不正确，而是说这些信息是经过选择的。
别人家里的是非，还有村庄里的是非，并不一定会原原本本地都说到的。
呵呵，希望能厘清一下对吴的误解
家园 吴虽然是学社会学的，但是博士是做哲学和神学的。 他那个小书还是以自杀社会学为研究对象的，但是仍然是哲理的思考为宗旨。文章比较散文化，原发在《读书》上。不能算作正统的社会学研究。后来也证明了这一点。大作《自杀与美好生活》就是哲学思想的探讨。现在他主攻圣奥古斯丁的神学研究。越来越形而上了。每个人有自己的特长，不好强求的。
家园 吴phd念的是人类学 这位老兄本科念社会学的时候，据说在钻研哲学
硕士念哲学的时候，据说开始学习政治学
博士念人类学的时候，据说主要是在念政治哲学
如今在宗教系任教，念奥古斯丁应该也不算偏科。
不过这位老兄现在如果不主攻点跟他专业没关的东西，某会觉得很惊奇哈
书某还没看，不好说。
《读书》上的连载是有点散文，不过那毕竟是《读书》，不是啥社会学或者人类学的专业刊物。
博士论文据说做得还相当像模像样的。
还没答辩呢，出版社就已经送到审稿人手里了。
啊，说的是英文版哈
中文版是后来的事，不过倒是先出来。
这位老兄还是不赖的。
这位
家园 谢谢回复 就像大话西游里说的，为什么要用“又”呢？
因为在我们家乡，老人患病选择自杀的案例很多，很多时候跟子女孝不孝顺没关系，有时恰恰老人跟子女关系很好，是为了不给子女添负担才选择自杀。
至于农村的大病保险计划，我是知道的。方式是每人人每年交10块钱，生大病的时候可以报销一些，但是远远解决不了问题，报销的比例挺低的，我母亲上次生病，花了几千块，报销不过几百块而已。你提到的那个例子是经济发达地区，我们那里连公务员的工资都发不全。
我也是有这件事的启发我去搜索一下社会对这个问题的关注程度，就找到那篇健康报的文章。
我确实没有全看过吴的书，可能也误解了他的话，但是从那篇文章来看，我觉得那篇文章的作者回避问题，或许有他的难言之隐吧。
我承认我对这个问题的认识只限于一些个案，我也无意用这个例子来简单的抱怨，不过我们家乡农村老人高自杀率确实也揭示了中国现阶段的一些问题。
- 复 谢谢回复
家园 目前的社保体制 目前的社保体制还在朝扩大覆盖面这个方向努力,要达到大病也能保障医疗的程度怕是还需要很长一段时间.这不是道德问题而是经济问题和体制问题.
所以现阶段的中国,如果没有好的经济条件又得了昂贵的病,坦白说也就只能等死而已.....
- 复 谢谢回复
家园 呵呵，那篇文章 是发在我国的报纸上啊，当然是会回避问题的
至少是不能跳出来说，是政府的事情没做好。
在我国，大家的口号是：珍爱生命，远离媒体
确实应该关注各地的不同情况。
不过现在不发达地区的也应该是逐渐好起来了
现在地方财政好像是按“转移支付”的法子，简单说就是富余的省份交税，国家再把其中一部分拨款给不发达地区。
公务员工资的问题，90年代末比较严重。
现在如果还存在，哪怕是在不发达地区，某猜多半是由于公务员超编的缘故。
呵呵，某看到的陕北的那个村子是，每个村有3个村干部的工资，可是村里至少有4个干部，只好大家分。
本来不算太差的，这一分就变成低待遇了。
希望我国最后还是能建立起全民健保吧
不过美国都没有，
台湾倒是有，就是据说年年亏，快撑不下去了
希望我国能找出个好法子。