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主题:【原创】且效书生乱解禅 之四 印第安人的因果 -- 任爱杰

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          • 家园 你如此长篇引用,我想可以清楚表明你认为被引用的是正确的

            你的回答可以看作一个范式,就是学佛人回答简单问题的范式--你没学过佛法,所以你无法理解。

            有位河友也是这么回答“味精应该吃多少”问题的。

            佛法也许很高深,但无论如何肯定要经过简单问题的检验。无论多高深的数学,都要从加减乘除起步。如果“1+1”都能算出不是“2”的结果,就有充分的理由怀疑这个高深数学的正确性。甚至再退一步,譬如假设我不懂微积分,但是我可以通过看看用微积分求出圆面积的结果,简单判断这个结果是否合理。

            我并不想学高深的佛法,也不想开悟,只是对简单问题感兴趣,告诉我结果就行:

            那么,四种方法中,各位开悟的大师,依照佛法,到底是选择哪一项呢?

            • 家园 1+1=2打遍天下無敵手?

              研究哪一門學科就要用哪一種學科的理論和方法,雖然這些方法都是有道理的,但是未必是沒有經過培訓的普通人能瞭解的。數學是要從1+1起步,可是你老拿著1+1=2來衡量,那麼四則運算以外的數學都被你排除出去了,連你提到的微積分也在其中。檢驗代數的正確與否就要用代數的方法,檢驗幾何就要用幾何的方法,談微積分也要用微積分的原理和方法,不能老拿1+1來衡量一切吧。假設你學了,發覺其中有錯誤,那是另一回事。一本佛經都沒有看過,就來評論佛教,太草率了吧?你當初拿學位,要是一本教科書也沒學過就寫論文,結果會怎樣?你可以去看看大藏經的目錄,其牽涉人文和自然科學學科之多,卷帙之廣,絕對超過任何一門尖端科技。一個人如果只學四則運算,就來批評代數怎麼不對,幾何怎麼有問題,微積分實際上就那麼回事,那只能貽笑大方而已。

              • 家园 到底在逃避什么?

                可是你老拿著1+1=2來衡量

                不用老拿,呵呵,就这么一次,行吗?

                还是你的意思是如果数学很高深,1+1=2就不用检验了?

                因此佛法很高深,这么简单的问题就不用回答了?

                我已经第三次问了:

                那么,四种方法中,各位开悟的大师,依照佛法,到底是选择哪一项呢?

                • 家园 你試試用一次1+1來衡量你的微積分行不行?就一次,行嗎?

                  不用老拿,呵呵,就这么一次,行吗?

                  还是你的意思是如果数学很高深,1+1=2就不用检验了?

                  ————拜託重新看一下我的帖子,如果看了,還是這樣理解,那就請您原諒,以我的中文水平,恐怕沒法向您解釋清楚了。

                  因此佛法很高深,这么简单的问题就不用回答了?

                  ————你問1+1,我會告訴你等於2,當然前提是你要懂得1,2,3。你問佛法,我也會給你相應的回答,但是前提是你要懂得佛法的1,2,3。就象我不能和一個不識數的人談加減法一樣,我也沒有辦法和一個連佛法基本常識都沒有的人談佛法。

                  • 家园 简单的道理,为什么要绕来绕去

                    如果微积分不认为“1+1”等于2,那么非常简单,我有充分的理由怀疑微积分是错误的理论。但是微积分确实承认这个(X+X=2X),那么我至少可以判断微积分在这个问题上是对的。

                    你至少没仔细看我写的。

                    我并不想学高深的佛法,也不想开悟,只是对简单问题感兴趣,告诉我结果就行

                    • 家园 因為你以為簡單的道理其實可能不簡單

                      接你話頭說,佛法也承認X+X=2X,但是那個X不是普通人以為的那樣。舉個簡單的例子,佛教術語“色”並非是普通人以為的那個“色”,實際上包含了有形和無形的很多事物。沒有學過的話,用普通人的觀念來談佛法,常常會得出錯誤的結論。

                      我不是要和你爭論,更不是想和你繞。如果你喜歡簡單的東西,那你就不應該碰佛法,因為這實在不是一個簡單的東西,其中包含很多生理物理心理的高深道理。真的。

                      當然你要就認定佛法是你想的那麼簡單。那我也無話可說啦。

                      祝你週末愉快。

                      • 家园 我不想知道佛法,我想知道答案

                        我觉得你至少是讲逻辑的人,所以讨论一下,冒犯之处,还请海涵。

                        强调了好多次,我不想知道佛法,我也从来没说过佛法是高深的或者是简单的,我不知道的东西我不会下判断的。

                        可是你一再告诉我--不懂佛法,所以无法解释。

                        好比算球的体积,我想知道用微积分算,这个球的体积是多少。你却绕来绕去说,你不懂微积分,无法理解推导过程。唉,说得头上都要冒汗了:告诉我结果,不用佛法解释,不用解释推导过程,告诉我体积公式就行了。

                        • 家园 如果一個人體積是甚麼都不知道,你告訴他體積對他有意義嗎?

                          撇開高深的東西不談,講最貼近你我現在現實的東西,你也未必能懂。我現在告訴你你現在是在用眼根配合眼識看我的帖子,用意識中的明了意識思考,用意識指揮身識運作身根的一部分——手指敲擊鍵盤打字回覆發帖,你能懂嗎?

                          • 家园 算了,彻底被雷了。

                            佛学还要解决怎么上网问题?我看随便请一个网络工程师都要比把一万个和尚请来念经有用。

                            哈哈,就这样吧,按照常识,靠你这种回答问题的方式我基本上可以做初步判断了。

                            也祝你周末愉快。

                            • 家园 李大师哪里也有佛法

                              ,并且还有一套他们能自洽的说法,如果你要去和他辩论的话.你对牛弹琴,你认为牛不会有反应.可有的人会说,那个牛摇尾巴了.

                            • 家园 很多人以為和尚念念經就能逢凶化吉,萬事太平。

                              但是這種想法恰恰是違背佛法中很重要的一條因緣法則。本來我上帖子是舉例告訴你佛法如何分析人的身心運作機制,這是進一步瞭解和檢驗佛法的基礎。不過你提到上網,那就接著你的話頭說:上網有問題就要讓網絡工程師來修這個緣才能對得上,才能解決問題。佛法就其總體而言是解決宇宙人生的一切問題的,但念經只是其無數方法中的一個方法。如果以為用念經這一個方法就可以無所不能了,那反而是違背了佛法。

                              我上面說過佛法是包含了生理心理物理等很多學科的一門高深學問。普通人對於佛教的觀念同真正的佛教相去何止千萬里,所以實在沒有辦法用簡單的言語讓他們明白。很多信佛的人以為隨便請個和尚念念經超度一下就算是佛法了,那和請牧師來念聖經做禱告,除了外包裝不同,本質上同樣是盲目的宗教信仰。真正的佛法是非常科學非常有邏輯的,佛經中專門有一門講邏輯的學問叫因明,你可以用現代邏輯學來檢驗。再比如佛經中對於人可能生的病有詳盡的分類,對於不同的病因採取不同的治療方法,是經得起中西醫學檢驗的。再如佛教對於人的生理和心理有極其細緻深入的分析,可以用現代生理學心理學習來檢驗,但是其細緻和深入程度遠非生理學和心理學所涉及的範圍所能比較。在比如佛教的基本實驗方法之一——修定,就要用到很多物理生理和心理的知識。甚至對於普通人的生理心理狀態都有極其詳盡透徹的分析。我上帖所說的只不過是一點最簡單的應用分析而已。而對於佛法本身特有的部分,也可以自己親自按經典上說的方法來實踐檢驗。像《瑜伽師地論》《摩訶止觀》等就是很詳細的教科書和實驗手冊。所以對於沒有一定佛法常識和基礎,也不想親身瞭解佛法,一心認定和尚念經就是佛法的全部的人,要想用一兩句簡單地話向他說明甚麼是佛法,簡直是mission impossible, 除了亂上加亂以外,大概不會有別的結果。

    • 家园 晕,任兄真真是误会了。。。。。。
    • 家园 花,可惜有些人为了自己能不落轮回,硬是要在那里昧因果

      可叹

    • 家园 还是老兄写得好啊

      我只知道愤恨他,却不能细论驳斥,实在惭愧。

      依例送花没宝

      • 家园 对于那些自己证明自己正确的东西

        对于那些自己证明自己的东西,一定要用归谬法的。

        归谬就首先要了解他们的内容,理解他们的思路,这的确是很难的啊。

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