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主题:【讨论】【求助】关于国内牛奶问题 -- qingttt

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  • 家园 【讨论】【求助】关于国内牛奶问题

    希望河友能够提供相关国外牛奶的信息,以便能够对比一下国内的牛奶那些可能更加符合安全标准。从我个人观察,国内巴氏杀菌奶不多,买的人也少,大家都贪便宜、方便买那种UHT杀菌的牛奶。国外是不是几乎没有这种UHT的奶啊?另外,如果订奶的话,早上送奶的,一般都是自行车,没有相应的制冷措施,那么这种瓶装的鲜奶是否能够保证到达消费者手中的品质?据我所知,我外是不是都是那种带制冷的小货车吧?希望大家能够提供,国外牛奶的保质期、营养成分和价格的信息,以便大家能够更好的选择安全的牛奶,以避免出现大家不清楚的情况下出现了“劣币驱逐良币”的问题。

    另外,还想请教一下国外关头的保质期问题,是不是比较短呢?国内的罐头,都有好几种防腐剂,保质期长达18个月到24个月。我就担心国内的罐头产品是不是放了太多的防腐剂?!

    希望大家踊跃讨论,提供信息啊!

    • 家园 牛奶灭菌有两种,各有优点而已

      一种是巴式杀菌,将牛奶加热到75~90℃,保温15~16秒,介绍看这里(http://baike.baidu.com/view/315008.htm)。处理过的牛奶需要冷藏,保质期一个星期左右。

      一种是UHT,就是将牛奶加热到135℃,保持1-2秒,就是Ultra-high-temperature processing。打开前能保质6-9个月。

      相比之下,前者口感好些,营养保持的更好。后者更加方便。实际上后者发明的更晚,技术要求也高些。

      在瑞士和德国,60%以上的牛奶都是UHT的。在法国高达90%以上。

      至于罐头,一般都没有防腐剂,因为金属密闭包装经过高压高温消毒。罐头可能存在的问题是,一些技术落后的工厂,封口可能有铅污染。根据美国的食品及药品管理局的研究,人们经过饮食摄入的铅量,有40%左右来自焊锡密封罐头的焊铅中。

      • 家园 关于牛奶,您的信息很不同啊

        看来宣传说国外都是巴氏杀菌的还不完全啊。可能美国巴氏杀菌奶比较多,至少影视作品中美国人都是冰箱取奶喝的。瑞士,德,法以前还真不知道UHT的这么多,看来国人和的牛奶,除了三聚氰胺外,和这三个国家的人也差不多哦。

        另外罐头,我相信国内技术落后的工厂恐怕没有吧,要有也只能是小厂,诸如那些上海梅林之列的,应该都不会有问题的。

        只是本人更担心,和出口生产线不同的地方,内销生产线的东西因为监督和标准的缺失,更易出现食品质量的问题,相形之下,铅污染则是小巫见大巫了。

        不知您如何感觉?

    • 家园 估计你被卖所谓巴氏奶的给误导了

      巴氏和UHT是两回事。

      巴氏是一种简单的低温消毒方法,消毒后的牛奶也只能低温保存,保质期较短。

      UHT是超高温灭菌,常温下保质时间长,就是口味差点儿。这种牛奶国外有的是,一样喝。

    • 家园 说说我知道的牛奶问题

      我有个哥哥,家里有几头奶牛,以前给乳品公司送奶的。后来乳品公司倒闭了,就给村里的老人送牛奶,当然是村里给钱。3鹿事件后他说家里的奶是要加东西的,具体是什么他也不清楚,反正一直都在加。老哥说这也是没办法的事情,一头牛就那么多奶,不加水的话根本就不赚钱,加了水的奶颜色就不好看了,一看就看出来加了水就卖不出去了,于是就加点东西。这样看着就不像兑过水了。

      这些问题奶粉根本原因我看还是处在了奶源上,奶源的根本原因是奶农的收入上。。

      • 家园 的确是。自从三鹿问题后,

        这个问题很突出的。朋友老家也有养奶牛的,的确一家一户的分散养殖会导致奶农的议价能力不行,被市场压价厉害,所以不掺东西可能就无法维持成本和基本的利润!这个也无法一时半会儿解决,只能靠政府制定合理的价格。

      • 家园 还是劣币驱逐良币的过程,是政府的责任,

        也是奶农规模太小,太分散,无法管理。花介绍情况。

      • 家园 看来经济原因是个大的问题

        是不是因为中国奶厂家从奶农手中收奶价格太低了,那么原因是什么呢?新闻上说,签订合同的收奶价格是差不错3元钱,那么这个钱是不是能够让奶农盈利呢?

    • 家园 看来没有哪位河友来分享信息啊

      如果大家都知道了国内,国外食品的真正区别(不是盲目相信的话),每个人自身的选择,我相信是可以影响中国食品安全的最终走向的。话可能大了些,但是应该是事实。所以还是呼吁能够有更多的河友来分享信息。

    • 家园 罐头好像不需要加防腐剂

      罐头食品可以长期保藏,主要依靠容器的密封和严格的杀菌,罐头不需要添加任何防腐剂。

      • 家园 不加防腐剂是不可能的

        工业化生产的食品,不加防腐剂的上架时间不得超过两周,这个已经是极限了,大部分食品只能保证3~5天........

        要几个月甚至几年的一定要加防腐剂....这个是食品标准里规定的.....就是说不加防腐剂而宣传能几个月不变质这个是犯法的....

        说到消毒,工业化生产中的密封和杀菌不能保证真正的无菌.....而且大部分食品如果真的执行严格灭菌手段(121度15分钟以上),给你吃,你都不吃

        但也不必太惊慌,有些防腐剂并不是啥特别有毒的东西....譬如苯甲酸钠之流.....当然也有很多是吃了不好的.....

        • 家园 据说安塞蜜也是具有防腐的功能。

          而且食品当中的色素也是个大问题,尤其是各种饮料糖果,常常使用各种色素来达到各种色彩。

        • 家园 其实那些调味品就是防腐剂
        • 家园 罐头的确大多没有防腐剂

          国内国外都是的,因为金属耐高温,所以可以高温高压消毒。

          • 家园 不是说高温不能灭菌

            是封装工序不可能做到真正的无菌环境.....还有就是食品大部分受不了真正的高温灭菌(高温+长时间).....所以实际操作中还是一定加的,各家用的防腐剂种类不同,剂量不同

            中外现在在食品企业的操作下,对标示都规定一定比例以下的(譬如千分之一)可以不用标明, 这个就是防腐剂的剂量范围,谁也不会加百分之一那么多

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