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主题:【原创】一些关于国内大学研究生的八卦 -- 二至

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  • 家园 【原创】一些关于国内大学研究生的八卦

    今天跟北京一个同学说的一些情况,写在这里给大家看看

    同学在北京某著名大学(好像不是重点)读研,那个大学工科的,他说的情况就是,他们老板(导师)手下40几个学生,全部外包到校外的公司实习,据说公司给他们开出的是8千到一万,可以到他们手上的只有800。公司也喜欢这么做,好像算是劳务费,而且和他们也不需要签合同,所以省了很多事,估计也省(偷)也不少税。据说那公司搞研发的就十几个,其中9个都是他老板手下的学生。

    他那老板只能算个小老板,据说他们学校的系主任(或者别的头头),手下有400个研究生,当然都是由像他老板那种类型的小老板管着,最多的一个小老板手下有100个研究生,大老板可能是从每个学生的收益里抽一半吧,我同学的粗略估算是,每个学生一年能创收7万,400 个学生一年就得2800万,大老板一年就能得1400万,而且还没有任何成本。

    大老板从01年做起,现在已经资产过亿,小老板也已经富得可以在奥运村买200平米的房子了。据说还有某院士也是干这勾当的。

    我同学读辛辛苦苦考了2年才上那个大学,2年了,一直被外包到公司,所有东西都是在公司里自学的,现在快要毕业了,想回学校写论文,老板不许,说肯定能毕业,没必要用心写论文。他跟说我的是,早知道读研是这样,当初还不如直接找工作呢。

    毕业好像也是完全乱来,只是学校有规定,每年抽10%的论文送到外校评审,所以留本校的论文都能过,送外校的论文就不一定了。

    据说北京不少学校老师都干这个,像他们学校老师都这样。有的做学术的老师也坐不住了,因为即使一直干学术,但据说学校规定,招研究生,学生的补助得老师自己掏,而且发文章好像也得交发表费之类的(这个我没听清楚),所以那个老师现在也想了一个生财之道,那就是逼学生写论文,然后拿出去卖给那个一心“创收”的老板,毕竟那些“创收”的老板要评职称也得要文章,而他们的学生整天在外工作,即使有文章,水平也不高,数量也不够多,即使把所有自己学生的文章加上自己的名字估计也不够,所以还是需要向“学术型”老师买论文的。

    同学说学校领导在开会时说,我们不主张谈钱,但我们也不忌讳谈钱。据说某老师参加审核国家科研经费之类的(我不知道具体该怎么说)会议,参加一次就受不了不去了,因为开会就像是在分赃。

    要是有人质疑这些八卦的真实性的话,就当龙门版的帖子看吧。

    • 家园 这事儿是真的,我当年在公司就带过这种研究生。
    • 家园 在国外学校多年,国外的教授基本不做具体科研

      主要的时间就是找钱,有了钱就有学生,博士后;出文章,更能找钱。国外教授比国内教授强的地方就是英文,因为找钱需要写proposal,需要看很多文献,接着在大方向上能够指点学生和博士后。

      没有什么对不对的,现实就是这样。

    • 家园 hehe,部分确认

      你说的有一部分内容是可以确认滴,就是把学生外卖出去当廉价劳动力,兄弟当年不幸(或者是幸运滴?)就被这样外派到一个小公司去做项目。因为导师手上没什么课题。

      其实我个人认为,工科的研究生有这样的锻炼机会其实满不错的,在一个项目里成长的很快。

      当然,唯一的问题是,论文的质量很难得到保证,如果你想走科研而不是工程的路,这种经历就米有任何帮助了~~~~

    • 家园 这个事情要说的话就很复杂了

      这个话题涉及的东西很多,我想河里很多人都有体会,不少人也是这样过来的。

      先从导师这头说起吧。现在要带学生,没有项目支持基本不可能。而我们国内的项目分配方式,无论是数量还是公平性,都难于支持如此多的学校数量和课题组数量。在一段时间内,纵向课题的竞争肯定是激烈的,甚至在局部范围会是恶性的PK。而横向课题,老实说,企业考虑的和学校不一样。在这个大背景下,导师一门心思搏课题申请,也是没用办法的办法。打个极端点的比方,如同军阀不打仗不抢地盘,他拿什么养活底下的兵,又拿什么保证自己明天还是个军阀?我读研的时候,导师倒是就明说了:各位,现在是特殊历史阶段的特殊现象,我也希望你们到我这个年龄时候不需要这样搏课题,但是目前,我们还得好好申请,该说的话还得说。

      学生这边,比过去难弄了。就业竞争激烈,导致读研的动机已经千变万化。大家嘴上说读研为了学东西,但是每个人嘴里的“东西”可不一样。我见过的,有为了培养技术好就业来读研的,有为了捞文凭考公务员的,有钱多的烧得慌来歇几年的,有为了出国的,有准备读博继续研究的。这样的生源群体,培养的时候基本上已经是自拉自唱了。研究型课题下来,搞理论研究的人高兴啊,准备就业的就不爽,觉得学了去求职也无用,宁愿去看《程序员面试宝典》,那来混文凭的又干不了,大家就这么耗着瞎折腾。

      这种乱象的背后,是读研人数、考研生源、课题数量、院校水平、导师素质等等因素的互相作用。搞理论多了便于继续研究或者出论文,但是学生求职时候就容易被企业卡,搞具体技术多了,写论文不方便,但是求职确实便利。军口的院校和项目什么情况不清楚,面上的学校基本都是有这种乱象,或多或少而已。这个里面原因,有分配方式问题,有多方能力低下问题,真不是一句两句敢说清。

      当包身工已经不是最坏了,真的,打工毕竟还是有技术提升的。一个小本科生刚毕业,能有个包身工环境,其实是学得到不少的。最惨的是有些课题组的学生,外面不准去干活,在导师身边又没有像样的研究做,就是成天跑腿帮着打杂(敲章、递送申请),这样的才是真作孽,两三年下来,既没学到技术,又没培养出研究能力,纯粹就是撂荒。这里头更有离奇的,还有随同导师去喝酒的,有公关的。

      大学就是小社会,社会有多牛逼,大学就有多离奇。还是以前老板那句话:特殊历史时期的特殊现象,希望你们到我这岁数不是这个弄法。 我想他有这句话,就说明其实大家都是明白人,这个事情就还有希望。

    • 家园 研究生就是给导师当包身工的

      最烂的大学最烂的导师一年都能有几十万

    • 家园 8000-10000绝对是太高了

      前几天跟一个读研三的同学聊天,她说她毕业也就3000多的工资,学海洋药物的

    • 家园 工科的工资真高啊,计算机的博士才700.

      说是导师带着,其实就是个廉价劳动力,管住,但是不管吃,一个月700块。

      熬满3年毕业就算是出头了。

    • 家园 我也看到8000-10000的工科实习生价格了,ft

      这个价格是工科的?什么专业哪个公司?大家去要打破头了。

      我几个师弟,都是自己联系的实习单位,其实也就是去打工赚点零花钱,另外算是给自己毕业简历添点光彩。去年北京朗讯实习生,博士在读的,不过是5000不到的样子。

      还有哪个公司,要工科实习生的时候,敢这么财大气粗的8000-10000找实习生?这个价格,近三年工科一流大学任何专业硕士毕业生,跟大白菜似的随便你挑,还找实习的干嘛。

      • 家园 一些小更正

        我又问了一下我的同学,下面是他的回复:

        他们不是实习,是劳务工,签合同的时候也不一定签的是学校或者实验室,也有可能签的是公司, 劳务的话就和外包公司没啥区别,只不过是让学生来做,成本低很多,公司招人的话,成本至少要8000以上 , 因为光工资就要6000+

        还有各种福利,而且干得不好不能随便开 , 但是劳务工不一样,干的不好可以随时换人 , 所以各种便利呀 ,去大公司更不一样,华为给的更多 ,还有外包到华为、西门子、雅虎等的公司 ,这些个公司要是找正规的外包公司,每个人要2w左右,但是如果找学生最多要他1w


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        • 家园 不会说的就是偶们学校吧?

          明光村中学附属大学?

        • 家园 对,这个开价差不多。

          我们这里就有两个外包过来的同事,忽然请了长假说回去答辩。才知道他们还是武汉理工大学的在读研究生。还不是软件学院,是正儿八经的计算机系的。他们自己联系来我们公司实习,导师从中抽钱。

          不过他们还是很感谢导师的,毕竟有个大公司实习的经历,将来找工作方便一些。他们两个毕业后就直接留在我们公司了(还是外包的方式),今年有一个已经转正式工了。

        • 家园 很是严谨花一个,呵呵。

          不过从你同学的答复看来,那些人应该就是外包公司的员工,应该不是在读的学生(在职除外)。

          其实说到底就是一个成本问题,现在的行情就是如此:名校工科硕士的实习生也就2,3k,不会多给的。

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