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主题：【原创】航空母舰系列之一：航母的打击能力 -- 独孤鸿影
家园 导弹战斗部的威力大有什么用?你能打中人家吗? 短短几句话,全属纸上谈兵.
"断了粮草当然完蛋"---美军有全球化的海军基地,从来没有断了粮草的可能性.说这话就够可笑的.
"面对从空中到水下的饱和攻击"---美军的航母编队本身就有立体化全方位的防御手段,水下有核潜艇巡逻,空中有反潜飞机直升机.你的潜艇能不能靠近?自打前苏联垮台之后,对抗美军航母编队的技术已经停滞了,而美军倒是还在提高.我们现在从毛子师傅那里买来的东西,也就是八十年代的水平.
估计有人要拿什么中国潜艇突然出现在美军航母附近的新闻来打气.不过说实话,这种新闻的可靠性要打折扣.中国自己都否认潜艇是在故意跟踪.大叫大嚷中国威胁的是美国海军自己---有专家就认为美军是故意夸大其词,刻意鼓吹中国威胁论,为要经费上项目找理由.而且战时和平时的戒备状态肯定有差别.
至于说空中,那就根本不用提,现在有那种飞机是F22的对手?M型导弹?除非用核弹头,你怎么打?
家园 恕不再回复你的帖子 你自己HIGH吧
家园 关于航母战斗机的出动能力 弹射器实际上是一个大蒸汽活塞，用来帮助飞机加速起飞离舰。蒸汽在瞬间释放时，推动活塞及连动的滑块，以３－４Ｇ将重达４０吨的飞机在１００米内由静止加速到高达１７５节的速度。每部弹射器弹射间隔为半到一分钟。但实际上，弹射一个攻击波（４架F-14，１０架F/A-18，４架A-6E，１架EA-6B；１架E-2C先期升空）需２５到３２分钟。弹射器使重型高性能飞机上舰成为可能，但弹射器既大又重（１００吨），设计制造昂贵复杂（目前只有美国一家），使用耗水量大（每弹射一次需耗淡水1.5-2吨），使用限制多（每日每部弹射器弹射平均不超过70-100次，４台折合每架飞机平均出动率1.2次／日），维修要求高（每弹射3000-3200次需海上停飞检修或返港检修），舰载机也必须极大地加强机体，从而增加重量。继英国在“无敌”级上首次加装艏跳板以帮助鹞式飞机重载短距起飞成功，许多国家纷纷效仿。俄罗斯的“库兹涅佐夫”级安装了12.5度的艏跳板，将滑跳起飞推广到常规起降的苏－２７等。实际上，美国也在８０年代初用F-14, F/A-18和S-3成功地进行了陆上试验。滑跳起飞无需特殊设备，对机体结构要求低，陆基飞机上舰容易，其出动率和弹射起飞相当，可连续出动而无弹射器使用次数的限制，起飞离舰时飞机始终保持控制（弹射起飞时初期实际上是无控的），但要求飞机具有高推重比和短距起飞能力，起飞可能不能重载，高温环境下发动机推力下降，必须用喷水加力才能起飞。苏联海军长期未能为“库兹涅佐夫”级配套装备固定翼预警机，可能与此有关。
航母在高强度作战条件下，不能真正连续作战，必须轮战、整修，否则机械磨损将使得战斗机无法起降。
家园 航母再怎么威力强大也只能放到特定系统里才有作用 也只有在特定系统里讨论航母的作用才有意义。
并且作为载体的系统必须要强大到能够保障航母充分发挥作用才行。
比如美军。把‘尼米兹’脱离美军放到当今任何一支其他军队都是不能发挥作用的。
因此，海军其实是一个异常重视系统建设的军种。讨论航母，还不如探讨一下航母发挥作用的必要系统。
家园 “航空母舰的打击能力取决于舰载机的打击能力” 过去是这样，现在不仅仅是这样。
航母不光是自己，还有跟着航母的一大群水面舰艇和潜艇。这些都是火力投放平台。如果没有航母掌握制空权，这些平台都要被防御方的航空兵压制的。
另外，还要考虑一个航程，如果打击对象远离陆地基地，航母的打击能力就不能用等量的陆基航空力量折算了。
家园 说到航母的打击力，就让我忍不住想起 航母再强一定是被航公克制主的，航公当然也有航XX克制，有兴趣的朋友可以放狗搜一下
家园 机群之于航母还是风筝和线的关系 航母总是要考虑自身生存的，在近海执行放飞任务时候如果对手是不对称的沙袋国家相对理想化一些，但是对抗同等水平国家的时候航母的生存压力就是压倒一切。不知道楼主玩没玩过99年前后EA出的Jane's Fleet Command，里面的航母战斗群就要在不断地调整航向和协调驱护舰阵型中坚持放飞机群作战。假象的和中国海军作战的时候就要时刻注意调配反潜链和防备预警机被远程导弹锁定。在这样的高强度/紧张/生存压力很大的战斗任务下，整备兵、备战飞行员加上空中管制官的压力可想而知。美军的航母一直没有在一个平等战场下面对等量级的对手，而且航母战斗群也基本是stand alone together那种战斗模式，心理压力、疲劳、人员消耗这些软性实力的损耗直接影响到战斗效率。
相比之下，空军的机场恢复补充能力基本是无限的，空中加油和接力空中管制能力也都是相当有冗余。其实就是飞行员准备室和休息室都是没有限制的不是么
家园 不可能 空军的机场恢复补充能力基本是无限的，空中加油和接力空中管制能力都是相当有冗余的。其实就是飞行员准备室和休息室都是没有限制的不是么
理论上来说是如此
可惜的是现在绝大多数国家的先进战机数量 乃至整体空军战斗力还赶不上老美的航母战斗群多
- 复 不可能
家园 回帖时候冒失了，谈的对象都是美军.. 对比的是航母战斗群和美国空军的海外基地，相比较之下从印度洋或者阿拉伯海放飞航空兵进行空中打击的航母在战斗持久性上不如从土耳其/希腊这样常规的北约空军基地；太平洋作战时弹药投放的经济性也不如依托关岛为基地的空军。大纵深的空中打击在同级别对手的对抗上应该更为重要些。
分析软性实力的话要考虑的细节太多了..哪怕是不对称打击，战斗群在进入霍尔木兹海峡这类两岸暗藏杀机的海域还是要小心的。所以更像之前大秦兄所说米帝海军要发展由海制陆的战斗舰了，可能在不久的将来，如果美军仍旧持“外科手术”战术打击的思想的话，航母可能真是要改行为濒海战斗舰提供空中保护伞了。最终的航母角色还是要由作战对象决定的，如果是殴打沙袋型的国家那么航母就是火力投放平台，如果拳王争霸式的战争，航母恐怕就要摇身一变为保护伞了，海航多用途战斗机的发展不也正是追寻这一路线么
家园 还有一个问题就是 在大量精确制导武器下 弹药的投放数量的重要性已经大大的降低了
也许比起空军来航母能投射的弹药量确实不算太多 但是这个量已经足够对大多数的目标构成毁灭了
家园 航母有机动性，打击选择权在它，你总不能处处高强度设防吧 家园 航空母舰机库里的战斗机是否能够同时全部起飞进行作战 有一个问题不清楚，问问，就是，航空母舰机库里的战斗机是否能够同时全部起飞进行作战，如果不能，那我觉得计算理论上作战飞机的总投弹量意义不是很大。
比如说航空母舰里有60架作战飞机，那么能够命令它们全部起飞投入战斗么？关键我也不清楚。
家园 按照原来肯尼迪之翼的编制 在正常的情况下，美国的航空母舰一般会有4-6架战斗机在距离航空母舰大约350Km的空域巡航，航母上正常情况下还会有6-12架随时可以起飞支援的，但是这是冷战时期的做法，现在的航空母舰的空中巡逻任务的具体的情况不是非常的了解，从Su-27飞临“小鹰”号的甲板上空这一事件可以看出，当时似乎并没有在空中巡逻的战斗机，也许是原油价格太高，烧不起了……
家园 主要是单位时间内能够起飞多少架 个人估计，航母舰载机的出勤水平（单位时间内的火力投送水平）受空中指挥管理水平、地勤调动能力、航母甲板的使用效率、机库内部、上层甲板的交通、空间管理能力、后勤弹药调度的装填效率等等的“软件”的限制，真正制约航母作战能力的很可能不是航母的机库内能装多少作战飞机，而是在单位时间内一艘航母能够最多调用多少架战机升空，这取决于一艘航空母舰的综合管理水平，它一定是一个拥有极高效率、极快速反应能力的复杂的立体的战斗系统。
除去软件的管理能力，还要面对硬件的制约，比如弹射器的使用效率，如果一艘航母里装60架飞机，那它要把这些飞机都弹上去，需要多久呢，这是一个要紧处，它直接影响了这艘航母在单位时间内能够应付多大块头的敌人。
我觉得两次海湾战争中航空母舰上舰载机每日的出勤率是一个值得参考的数据，但是依然不足以说明问题。我觉得现代化条件下的海军航母编队还没有真正受到过考验，总是单边进行军事压制，航母面临制空与攻击的双重作战任务比重不一，没有经历过势均力敌的较量，即便出勤率达到极限，其心理上的战役强度恐怕也是不高的。指挥管理的复杂程度也远远不能与和真正强大的对手较量时的情况相提并论。
家园 60架的数字不算多的 事实上，按照美军航空母舰90年代初提出的20*F-14+20*F-18+20*A-6的配置设想（加上辅助飞机是86架，冷战时期美军航母的标准配置），60架F-18的编制还算不上重编制（因为F-14和A-6已经退役，F-18承担了全部的打击和拦截任务），而按照美军的设想，航母上最多可以容纳100架各式作战飞机，换句话说，如果美军愿意，他们还可以在60架战斗机的基础上增加一个中队的战斗机（12-14架）。
另外，航母上战斗机的起飞效率也远高于地面机场，由于采用了弹射起飞，30秒的时间就可以同时起飞2架战斗机，而如果是紧急情况，斜角甲板上的弹射器也可以起飞，最多的时候可以同时起飞3架战斗机（斜角甲板有2个弹射器，但是安全的关系，一次一般弹射一架），而地面机场，这个数字要3分钟左右。当然，战斗机从机位到弹射器的这个过程是需要一定的时间的，但是，地面机场同样存在这个问题，真正制约航母上作战飞机的使用的，恐怕更多的是天气和海况因素。