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主题：【文摘】官办经济的另一种解读--<奇迹的黄昏>袁剑 -- 脖子
家园 【文摘】官办经济的另一种解读--<奇迹的黄昏>袁剑 西西河的股版现在只能说有些搞笑了,很久没见到什么有分量的研究股票的文章,只有一周一度的"官办经济"的宏文还在继续,花也越来越多.很久以前劝告大家不要捧杀了老拙,不幸成了事实,他的理论和操作有些失误,但他一周一度的业绩跟踪文章,现在比起6000点的时候其实更有用,现在的熊市也正是他修正自己理论的最好时机,可惜,很久都见不到他了.
更搞笑的事,一个叫HILLWAN的新人,不知道写了什么,居然赚了48朵花,然后给封了....好容易翻山越岭找出来看看,话是粗糙了些,不过看他意见也无非是希望股版还是以讨论股票为宜.无语中....想起有一年冬天在香港码头,寒风中有个老太太在给大家派轮子功的传单,问她这么冷为什么不回家带孙子.结果是她用怜悯的目光看了我很久,同我看她的目光一样...这个目光让我思考了很久,想明白了两点:1.人总是要求自己相信自己喜欢相信的东西.2.被人洗了脑,只要自己保持不清醒,也可以感觉到幸福.
陈大(不敢在这里直呼其名)的官办经济系列,据他自称主要为大家提精神鼓干劲之用,即言如同戏说XX之类的历史电视剧,每周一集,有时候也挺豆的.HILLWAN之流却一本正经的来探讨其中的历史真相,多少也有些自讨没趣.给大家清扫掉也在情理之中.奇怪的是,群情激昂的申讨中,很多人好象把"戏说"当成真的来与HILLWAN辩论,这就不得不佩服下陈大了.
言归正传,关于这个"官办经济",看看有些板着面孔的人在怎么说.闷是闷些,但至少我是觉得更接近事实的真相.
袁剑:毕业于南开大学。独立评论人，新华社特约经济分析师。曾任《董事会》杂志执行总编，著有《中国证券市场批判》一书。 下面的文摘来自于他写的<中国:奇迹的黄昏>,这本书是没办法出版的,博客也给封了.选摘和"官办经济"有关的几节.有兴趣的人可以用讯雷下全文来看: http://files.xici.net/d76089157.52/%C6%E6%BC%A3%B5%C4%BB%C6%BB%E8.rar
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你想明白的2点我很赞同 想明白了两点:1.人总是要求自己相信自己喜欢相信的东西.2.被人洗了脑,只要自己保持不清醒,也可以感觉到幸福.
1，任何人也强求不了你，你也不要去强求别人
2，很难说什么都明白的人和二傻子哪个比较幸福
家园 花。袁剑的书是实实在在的分析 很有参考作用。
家园 这么说吧 腐败一定等于不称职？农业社会或许是这样的
反正自从进入资本主义时代以来
我们看英国 美国 德国 法国 日本 在18 19 20世纪的历史 他们的腐败是惊人的 他们捞钱的层出不穷的种种手段是我国目前为止也依然望尘莫及叹为观止的
他们在整个国家上升期 无一例外的并不是腐败收敛了而是腐败更让人叹为观止了
进入20世纪以来，腐败也变成了更加合法化文雅化制度化了。
总的来说 袁剑这东西实际上依然停留在明清以来以德代法时代的腐败必致亡国的清官崇拜的迷雾中。
难道腐败促进发展？当然也不见得是
但腐败阻碍发展，在宏观上似乎也不见得
这个问题恐怕需要计量史学这门近30年来才大为发展起来的学问好好研究挖掘和比对分析。
目前我个人觉得这腐败指数跟发展指数的相关性影响应该是中性正负偏移范围内的
- 复 这么说吧
家园 我觉得您把腐败和发展统一起来是模糊了主体的差别 谁的腐败，腐败了谁，谁的发展，发展了谁。
腐败促发展，一定是一部分人的发展，另一部分人被腐败。
西方国家的发展，是因为世界其他族群被腐败。
对于中国来说，哪些人在靠腐败发展，哪些人被腐败而为发展牺牲。中国是腐败者的中国还是被腐败者的中国？
- 复 这么说吧
家园 tg腐败是腐败 但是对外能维护国家主权（哪一个第三世界国家有tg的军力？，就是发达国家，能数出3个超过tg的吗？）
对内能发展工业（哪一个第三世界国家能比得了tg?就是全世界，工业超过tg的也就美日德了）
百年来富国强兵的梦想实现了
- 复 tg腐败是腐败
家园 大英帝国名垂千古 英军自光荣革命以后几百年都是公开卖官的
你想要晋升 就要花钱买官
当然如果你立了战功，或者有高官亲戚，买官的钱可以相应打折。
把拿破仑皇帝打败了的那个威灵顿公爵，丫从他自己开始，他整只军队上上下下都是花钱的或者凭关系塞进来的。以至于这位铁公爵阁下称他们是“地球上的渣滓”（铁公爵自己就是靠花钱+自己老哥的关系，把自己的军衔从中尉直升中校，最后靠撒钱成了印度英军总指挥官）
这腐败程度可是空前绝后的
结果呢 这几百年里大英帝国还打胜仗的 建立了日不落帝国
当然拉 买官传统和大英帝国的辉煌一起在一战的战壕里懒成泥巴了
这大英帝国可是对清官崇拜的超大号级别反例证伪
- 复 大英帝国名垂千古
家园 我国的清流是有传统的 看当年明月的 明朝有感
家园 当年明月那个写到后面有些搞了 他写朱元璋那部分确实很棒
但后面那些皇帝就有些纯粹白话翻译明史了
至于最后明末那一部分 他知道明史写的不靠谱 又不愿参合如今吵得一塌糊涂的袁毛公案 干脆把双方的观点数字平均平均 和稀泥一下 结果又不讨巧的被两边都视为异己 最近日子不好过
http://news.ifeng.com/history/special/paohongyanchongnian1/
http://news.ifeng.com/history/special/paohongyanchongnian2/
http://news.ifeng.com/history/special/paohongyanchongnian3/
这是凤凰网专题 战场一部分
家园 袁崇焕就是一个烂坑 不过他对清流的描述还是不差的
一堆只会挑刺，啥都做不了的家伙，
反右反得就是这些人
现在清流还是这个样子
家园 Hillwan的水平不可小看 他是从实战中摸爬滚打出来的。当初327国债几乎完蛋，最后在从18楼跳下还是17楼跳下举棋不定之后大彻大悟，从头再来，咸鱼翻身，现在做金融行业，对宏观和政策都有自己的明确观点。他的收割杂论就写的不错，去年流行的西方财团金融简史四个时期（罗斯柴尔德家族的四个时期）就是他写的初稿。