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主题：【原创】飘动的红丝带——带来的是忧愁、悲伤还是希望？ -- 水风
家园 不是二十块钱就能检验吗？肝功能乙肝五项也差不多这么多 我觉得成本不算大问题，主要还是想与不想。
想当年，疟疾控制，那个力度之强啊~~~
家园 成本还是很高的 快速检测试纸（三代吧）大概几十块钱，这笔负担国家免费要落实到每个人身上成本不低。如果不是用这种方法检测，那就更贵了。
- 复 成本还是很高的
家园 如果大规模生产的话能不能便宜点 我妈妈过去跟我说过我们那边是二十块钱就可以检测的。
另外，如果大规模生产的话能不能降低成本呢，像乙肝疫苗，现在就很普遍了啊，成本也很低。检孕试纸，更是低到不足一块钱一张。不一定非要每个人都检测，提供免费检测的机会，和对高危人群进行检测总是做得到的吧~~~难道我们就坐等艾滋病蔓延到像乙肝一样普及吗~~~
家园 我也不清楚，这些都是原来做志愿者知道的 可能试纸本身不贵吧，但反正卖是那么多钱。还有个问题是，试纸检测hiv称之为快速法，但假阳性很多，并不是很准确。一般的cdc都不以试纸的检测为准，cdc主要是两种方法，一种是血清的分离，一种是WB培养，成本都比试纸贵 —— 前者如果自费的话大概也是一百元左右（医院稍贵些），称之为HIV初筛；后者一般只给初筛成阳性的检测，时间需要一周左右。
家园 试纸的成本什么的都是很便宜的 如果你做过生物技术的话可以自己算一下。如果大批量的生产成本会非常低，之所以卖那么多钱很多情况下是要照顾到中间代理商的利益。一部分可能是因为厂家折旧费什么的。举个例子，我们做亲子鉴定，其实成本也是很低的，但是真的去医院做的话一份要好几千。我妈妈得病当时做病检，其内容也是很简单的，就是个切片，如果在实验室做的话我觉得一个也没有多少钱，但是到医院就是要上千块钱。
至于血清分离什么的，我想有试剂盒的话，那个就是成本。这块我没有做过就不清楚了。我能说的就只有这些，追逐超额利润是目前成本居高不下的一个很大的原因。
家园 感觉这个没辙 比如说，亲子鉴定，你只算了你的消耗品成本，可是设备和实验室折旧的成本呢？还有，你的劳动力成本呢？你的知识成本呢？有形的成本可以算，无形的就难说了 —— 如果有这种成本核算，并且能利用这种成本核算来核定各种物品价格，那不就是社会主义了么？
家园 感觉这个没辙 比如说，亲子鉴定，你只算了你的消耗品成本，可是设备和实验室折旧的成本呢？还有，你的劳动力成本呢？你的知识成本呢？有形的成本可以算，无形的就难说了 —— 如果有这种成本核算，并且能利用这种成本核算来核定各种物品价格，那不就是社会主义了么？
家园 成本的组成很多 不同的检查项目不一样。
除了试剂、试纸，起码还有：
检测仪器：越是独特的成本越高（比如亲子鉴定），越是通用的越便宜；
人力成本：那些机器没法解读的、需要人来判断的检查项目当然应该是更高的成本，比如病理检查，那是需要病理医生多年经验的。
- 复 成本的组成很多
家园 仪器的成本我还是比较清楚的 病理医生的工资，我还是可以想象的。但是现在其实很大程度上是被医院给拿走了。这个钱。
其他的我就不说什么了，反正各方面黑幕重重啊，郑州那边还算是相对比较好的，很多地方更是，不可说~~~
一台pcr仪，5万块钱吧，一台电泳仪，大概5000左右。一台凝胶成像系统大概30000，一个切片机三万，一个显微镜两万多，一个排枪7000（8通道）。冷冻离心机大概几万到十几万不等。如果真提起来实验室配置的价格我想我比你清楚。反正我看河南肿瘤医院的设备，没有赶得上我们实验室的。另外，我可以告诉你，一般医院和高校的这种采购一般价格都比实际价格高的多。我们这边有个卖仪器的，就跟我说，他们一般十几万二十几万的卖给高校和医院可以卖好几十万，只不过是中间需要打通的关节很多。而卖给我们他们就赚不到这么多，但是他们卖给我们比较的清晰，因为大家都是用自己的课题经费买，所以会比较像是做生意。
很多医院现在追求的是超额利润，而不是实际该得的利润啊。。。至于这里面其他的原因我就不清楚了。有的是实在没有办法，比如ct机器，有些是要进口的，检修也很贵。但是更多的，我个人觉得利润是超额了。
我们做生态的培养一个鉴定方面的样品需要五六年时间，现在看一个样品，全部统计出来各种生物的种类，一般需用至少半天时间的样品，差不多收费也就200块钱。专家，全国最牛的专家是1500（老先生自己喊出来的，实际上肯定要不了这么多钱），而一个小医生看几眼，就可以那么多钱（病理检验学习起来相对容易的多，而且懂这个的医生也多，学历本科就够了），我个人觉得这个利润是有点过了~~~
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 医院的实验室并不是分子生物学实验室 分子生物学实验在临床上的应用还有很大的空间没有开发。
目前医院最常规的检查还是生化检查和放射免疫检查。
对病理诊断的疑难程度，不敢苟同。这个问题不谈了，太复杂。
当然半天的脑力劳动如果只收费200元，那么真正应该考虑的是这个标准是否反映真实的价值。当然学校里面的服务有其便宜的理由：基础设施免费、水电煤免费、人力成本基本免费、免税等等。可医院就不是这样了。你去问问医院每年拿到的拨款是多少就知道了。
家园 我就知道我本科的时候 实验室师兄们看对虾的血液免疫细胞的数量，那是看两天书就上了。实际上，一个检验科的医生比他熟练的多也迅速的多吧~~~
就算医院的税负是40%，有些检查指标的收费还是够贵的啊。
病理诊断的确有比较困难的样例，但是，个人觉得，单位个数的病理诊断，耗时远远少于分子生物学和传统生物学的那些检验方法。
医院拿到的拨款是相对不多，这个我清楚一点。但是医院目前的利润之高也是人所共知~~~当然，不同的科室其经济效益不同，加上有庞大的后勤啊，退休人员之类的需要养（很多医院是自筹经费养的），这个也是可以理解的。加上那些医疗器械代理、药品代理的中间利润——这块应该相当可观——结果到我们手里就成了高昂的成本。
家园 【哈哈】花这句“连水分的的程度，都是不可判断的”