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主题：【原创】建国三十年中的毛泽东 -- 葡萄
家园 【原创】建国三十年中的毛泽东 del
通宝推：呆头呆脑,棋人鲁大耍,雨落田园,土拨鼠yuanap,从林法则,倒海翻江卷巨澜,老老狐狸,隔路山贼,
本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 文革的影响 就是75年宪法人民群众的四大自由+罢工自由
79年取消之
到11年取消75岁死刑
一步一步的
毛主席对待知识分子究竟怎样，前三十年究竟是怎样的一个时代，经历过两个时代的对比之后的两弹一星元勋们的评价最有说服力。周光召说：“文革时期是尊重人才，科技气氛也很民主。”
钱学森说：“丢掉了毛泽东思想，中国就完蛋了。”
钱三强说：“曾经以为是艰难困苦的关头，却成了中国人干得最欢、最带劲、最舒坦的黄金时代。”
通宝推：C狂飙行者,家园 这一段是我最为认同的 毛泽东不是完人更不是神，他的思想和行为是个复杂的混合体。尤其他在彻底的实用主义与完全的理想主义的微妙结合既造就了建国三十年中国战略突围的实现，也为大跃进和文革最终失败埋下了伏笔。家园 葡萄的这篇文章太照顾"明白真相的群众"的感受了 葡萄的这篇文章太照顾"明白了真相的群众"的感受了,总想平衡,扭扭捏捏的,观点亮的不够鲜明.
顺便感谢炒冷饭的范举人...
家园 前三十年的历史贡献绝对是伟大的 任何人不能脱离时代的局限性，这个时代离得太近了，利益攸关导致我们看不清许多东西。
家园 找卷轴的话题，结果看到这个，炒冷饭啊 建国30年的话题，因为父辈经历其中，自然不同人不同感觉，生生搞成罗生门。大而化之，从1840后因利益注意不同，也是各种认识不同，最近看到的外链出处这篇文章，温铁军无疑以工业化的视角看待建国30年历史，是不错的视角。
抛开党派和主义的温的告别百年激进提法还是不错的。不过他后来导出的建国60年的四次外资引进导致八次危机显然过于简单化了。
整个分析还是很高屋建瓴的，中国在1840后寻找工业化的道路以及建立与之适应的上层建筑的过程。
从这个角度，蒋毛不过是历史的工具，邓也是。至于改开30年中的利益集团如果自大到要清算毛邓的地步，要重建所谓阶级，要搞所谓选贤良、红二代、富二代，只能被历史冲进马桶。连记录纸张做草纸都不可得。
家园 然而国内寡头共治的局面基本上打开了 基本上就是一块一块的，到处都是关系网，快和快之间也有密切的联系。目前为止还没看到这个局势有逆转或者停止的可能性，等得越久越没有可能性。当然寡头和九品中正制还是有一定区别的就是了，我想你可能指的是寡头+世袭。
家园 即使印度人家都还有盼头，何况有革命传统的中国 印度人现在几乎没有人承认他们还有种姓，印度阶级分化实在太严重。印度做富人感觉太好了，你想什么就有什么，只要你有钱，服务你的人打心里认为要服务好你是应该的。真是富人的人间天堂。
即使这样的地方，印度还是开放了小小的口子，就是他们的公务员考试，还有地方公职机关的特殊照顾政策。印度现在基本上类似我们当年的科举制时代。表面上有盼头，只要你够聪明和努力，但是教育背后是家庭地位的实力。即使这样印度人仍然很努力的去抢位置，没有什么暴力革命的想法。
这种事情可能是你说的国内块块们向往的，不过有着2000年革命传统，又有60年前毛大神熏陶的中国人，不可能甘于此的。掀桌子是必然的，结果就是良性互动还是恶性的血流成河，反正上位者想搞贵族不可能的，他们和他们二代也许贵族了，他们三代之后就是普通人（良性机制淘汰）或者上断头台。
这个国家从根子里面就保证优秀的人上位 ，而不是什么财产权力和血统
家园 del 家园 客观而精彩 80年代，风云突变，华沙解体，偌大的苏联帝国土崩瓦解，各小国纷纷倒向美国，而中共则在70年代就开始倒向美国了，老毛之高瞻远瞩，非常人能比。
家园 客观 客观,毛与邓是路线之争,邓已经远离当初的目标,成为了修正分子
从今天的结局可以看出一切
家园 恭喜：你意外获得【通宝】一枚 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 正如一千人眼中有一千个哈姆雷特一样 一千人眼里也有一千个毛泽东。我们评价历史人物，不可能完全了解当事人的心理变化，只能从他们的行为对历史的影响来判断。我认为，党国成立以来，绝大部分中国人都曾梦回唐朝，毛也不例外，所以他更着重于给中国打下能成为世界顶级强国的基础，鉴于中国当时没有资金，没有技术，没有人才，只有世界上最勤劳最善良的人民，民生的忽略只能是不可避免的。当然，不排除在措施上有矫枉过正之嫌，在前进道路上有弯路，但三七开已经是很谦虚的说法了。
家园 没有毛泽东就没有新中国不是胡说的！有些人··· 有些人是为了自身的利益或者团体的利益故意胡说的。一个人要是代表了大多数人的利益才能受到人们的思念。
家园 偶的一句话：毛主席就是得道了 没有老猫，TG就不可能在美苏老蒋的围追堵截中夺得天下，就不可能在东北争夺战中骗来斯大林的军火和一边倒支持
没有老猫，新中国就不可能夺回已经斯大林吃到嘴里的被割让的东北，也不可能夺回基本上送到斯大林嘴边上的新疆。老猫像个癞皮狗一样赖在克林姆林宫，跟斯大林对耗，迫使天字第一号魔神斯大林放弃蒋经国中苏条约，签署《中苏友好同盟互助条约》——这是新中国成立后的第一个国家基本文件！！一句话，没有老猫，新中国，将国将不国！！
没有老猫，新中国就不可能有工业化。没有老猫悍然的抓住朝鲜南北统一战争的天赐良机，没有老猫悍然的军事干涉朝鲜战争打出来的王者地位，新中国怎么可能改变得了中苏国家关系（苏上中下），斯大林死后，赫鲁晓夫不得不在老猫面前装孙子，简直就是向老猫进贡，连原子弹都送来了。一句话，朝鲜战争的最大战略影响，就是完全改变了中苏国家关系苏上中下的天然本质，而变成了斯大林死后的中上苏下的国家关系，也就是打出了新中国在苏联帝国体系中的巨大生存空间。在不到十年时间里，老猫就挣来了一个完整的重工业基础。
没有老猫，新中国将沦为苏联军事综合体帝国的奴隶。斯大林死后，莫斯科人陷入内斗，有求于朝战的胜利者老猫，然而莫斯科内政逐步稳定下来，不管是赫鲁晓夫还是其他莫斯科政治派别，都必须倚靠苏联军方和官僚集团的支持。在赫鲁晓夫的位置快坐稳时，莫斯科对外关系除了对付美国，最大的就是要改变苏联人向中国进贡、中上苏下的事实性国家关系，要恢复中苏关系的天然本质，这是必然的，更是国家实力在政策上的必然体现。因此，老猫选择了强行脱离苏联帝国体系，选择中速决裂，而大肆打击亲苏派刘少奇。
没有老猫，美国将不会向新中国开放国门。老猫在越南战争中夺来主导权，在朝鲜战争中干趴下美国人后，又在越南战争中让美国人不得不举手投降，主动跑到北京签署城下之盟，为日后小邓上台向美帝国体系开放奠定了历史基础。
没有老猫，如何才能消灭中国北方第一大敌苏联军事帝国？？苏联一直都是老猫新中国的敌人。老猫一边倒向斯大林，到中苏决裂，那不过时在斗争中夺来的中苏同盟和在对苏斗争中挣来一个完整的重工业基础。在中苏决裂后，斗争白热化。经珍宝岛战役，迫使莫斯科不得不将百万苏联红军调往远东，迫使苏联不得不在漫长的东西两个战线上同时对抗，这才是苏联最终被压垮的历史前提之一，中苏边境的百万苏联红军消耗掉了苏联人太多的军事实力。因此，老猫，为扼杀掉新中国根本第一大敌——苏联人做好了铺垫和历史构建。
总结起来。老猫为新中国挣来了完整的帝国版图，挣来了一个完整的重工业基础和核武工业，为扼杀北方第一大敌打好了基础，为倒向美帝国体系做好了历史铺垫。前两个，不夸张的说，是老猫一个人挣来的，别人不拖后腿就不错了
通宝推：呆头呆脑,