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主题:中国的再分配相对来说还是要温情一些 -- songcla

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  • 家园 中国的再分配相对来说还是要温情一些

    美国自然禀赋很高,次贷危机还是不少人失去住房。中国搞廉租房,我看比盲目的纯粹自由市场还是要人性化。可以参见两国的住房拥有率。以我的见闻,中国基本上城市婚后居民是拥有自己的住房的,而美国还是有很多人租房。当然这里面有文化的不同,但是毋庸置疑的是如果中国走完全自由市场的道路,贫富会比现在悬殊。

    If anyone had asked me a week ago what home ownership rates in China I would have made a half educated guess of 40 to 60%, let’s say 60% in Shanghai, Shenzhen and Guangzhou and half that or lower for other cities. So when The Economist recently mentioned in passing that home ownership among China’s urban households was 80% I nearly fell off my chair. Could this really be true and how could my half educated guess be so far wide of the mark?

    In global terms 80% home ownership is extraordinarily high. According to the London Times (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article1567419.ece) only 70% of UK households own their own home on the other hand the European

    http://news.sina.com.cn/z/2009qglianghui/index.shtml

    http://en.wikipedia.org/wiki/Homeownership_in_the_United_States

    http://www.glgroup.com/News/Home-ownership-rates-in-China-and-the-different-ownership-titles-18749.html

    • 家园 对于底层的人们来说,

      最重要的不一定是房子,而是保障和希望。从这一点来说,中国并不温情。

    • 家园 原来在中国没有城市户口的都不是人,是不值得被人性化考虑的
      • 家园 农村的都自有吧

        没听说过农民在乡下租房

        • 家园 少爷们,农民工呢?

          不要跟我说他们家里本来有房,谁叫他们吃饱了撑的到城里来的。

          • 家园 农民和农民工的生活状况不像你想得那样糟糕

            自从免了农业税,又给补贴,加上粮食价格上涨,现在农民种地有时比在城里打工还要划算。

            另外不要以为所有的农民都非常非常苦,在很多地方,农民除了农忙时累一点,手里零花钱少一点,大多数时间比城里的工人舒服多了。

            我在湖北农村曾听说:即使是胡温新政以来农民种地那样划算(种地人家每年落袋几千元很容易),也有农民贪图安逸,天天去打小麻将或游手好闲,只依靠儿女打工赚钱过活,根本不种地。

            不要把所有的苦难都推到政府头上。没有哪个阶级阶层是天然有道德的、高尚的,包括工农在内。

            • 家园 您说的是那里的农民啊?

              湖北农村多了,您是说的那一地方的?、您不会说的是武汉周遍的农村吧?

              种地人家每年落袋几千元很容易

              举个例子吧

              ——我同学家里是岳阳洞庭湖农场的,一年也就你说的几千快钱,大概是5千多一点,要知道,洞庭湖农场区的水土条件多好,而有这种好的条件的农村在整个湖南省又占了多大比例?

              而且,农村完全不象城市,基本没有各种各样的保障,这种城乡二元对立的体制是怎么来得?——这种事情也不能推倒政府头上么?

              • 家园 我说的是随州,广水

                据当地人讲,那里从来没什么灾害,也没什么工业,农民除了出去打工就是种田。

                过去种田不出钱,打工的多,在家的农民也不愿多干,够吃就行,现在纷纷种起田来了,因为有利可图。

                他们农忙的时候非常忙,比如插秧、耕作的季节,很多时候还要请人来做,不过也就是一阵,其他时候都比较轻松,打打麻将。

                他们村里也曾有社保政策,上面说每年交多少多少钱(好像是30元),给办社保,不过农民还有不交的,或是错过的。

                农村的保障确实差很多,二元体制也确实是政府有意为之,这里就不探讨历史问题了。

                我上面那个回复,不是说现在农民如何如何幸福,但至少在部分地区,比过去有了改善,有了进步。

                说句题外话,我现在是住在广东,亲眼见到珠三角农民如何团结起来向政府要钱,向企业讹诈,可能也只有海瑞那样的人才觉得对胃口。

                • 家园 您说的广东的情况不清楚

                  我是很讨厌这些讹诈的……

                  根据对老广的一贯了解,我相信您说的是事实。

                  但您把一个省的情况扩大化了。

                  另:湖南省是20元,是新农合,和城市社保医保不是一个体系。

                  • 家园 回头看看,确实是有扩大

                    中国各地的情况千差万别,一锅乱炖,再大的智慧也很难改变什么,或许中国历史就是这么过来的。

          • 家园 新时代的双轨制啊!

            城里好的时候就进城打工;不好就回家种地,好歹不至于饿着。

            • 家园 你把农民工当什么啊?

              回家种一年地能有多少钱?

              • 家园 我说种地挣钱多了吗?

                工人失业了能下乡整块地种吗?

                可以,先拿出白花花的银子来才行。

                农民进城打工可以吗?

                可以,不用先掏钱。

                • 家园 哈哈..我说过阶级斗争立竿见影...

                  农民进城也是为了生存..离开土地是被迫的..首先是工业化让很多农民失去了土地..不见我们的城市在疯狂的扩张嘛..其次是城市需要这些农民走进城市补充一些岗位..农民工所占有的岗位多半是城里人不肯不屑做的工作...再说城市的生活总体还是远远高于农村的..没有理由阻止农民追求更优越的生存环境吧..这也是一种竞争优胜劣汰...你不进步自然就有要进步的取代你..还是自身找找原因吧..适者生存的世界..没有利齿和爪子就学会快跑...不能快跑那就注定要成为别人的口粮...这世界不同情弱者..

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