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主题：【讨论】大国基金关注的项目 -- 井底望天
家园 【讨论】大国基金关注的项目 根据兄弟们的建议，把这个贴出来。
大家知道，大国基金考虑的项目都是从中国的未来出发，考虑如何建构中国的经济模式。
现在已经在5个方面展开，每一个方面成功，都会对中国经济带来巨大的变化，导致中国产业成为世界领先。
以下的几个项目是我想加上的：
1.海水淡化。已经得到上层关注。考虑到日本鬼子在RO方面的先进，我希望中国可以发展FO。这个技术的早期研发，美国的耶鲁大学有人在做。
先出门，然后回来贴其他几个方面。
家园 关于海洋利用的一些想法 俺们深圳有一个地方叫红树林。红树这种植物是一种长在海水滩涂上的一种小灌木，一片一片的。每年冬天，据说就会有数以百万的候鸟到这里过冬，在红树林里面安家。俺就在想：这些候鸟他是吃啥呢？海鱼、海虾还是海藻或者红树林的种子？
所以俺的想法是：1）首先找到一些吃海生植物或者海藻的鸟类，再筛选或者杂交出一种味道还不错的海鸟，然后大规模养殖，不知这样是否可以提供大量廉价的肉类，节省陆地的植物资源，保护环境呢？
2）是否可以从海生植物中发展出可以用于饲养陆地养殖业的饲料呢？
3）是否直接用生物工程，开发海生的海大米，海小麦，海高粱呢？
仅仅是一些想法，供大家参考，呵呵。
家园 展开一下啊： 1、不管什么鸟（别乱想啊），要大规模养殖最后都不如养鸡（更不能想歪）－－至于那鸟原来吃什么已经没有差别，一旦大规模养殖就准备吃配合饲料吧；至于吃鱼虾的，想都不要想什么“大规模养殖”。
2、3的性质是一样的，成本导致它暂时肯定不如不干，实践表明现阶段沿海养海带紫菜是最经济的植物养殖。
说到最后总是成本、成本、成本！
家园 fo的隐形耗能太多 主要是要彻底除掉碳酸氨和碳酸氢氨还需要另外的耗能。温度升到40度是远远不够的，而一顿水上升一度需耗电1.17度。虽然可以利于余热或太阳能，但投资成本也会加大。
ro虽然耗能大但简单，如果能在渗透膜做文章可能也有戏。看这个外链出处.不知忽悠的成份有多大。
以上是个人看法，希望大家讨论。
家园 耶鲁这个项目是美国海军出钱 RO要做比较好的渗透膜，UCLA的一个startup叫做NanoH2O用了纳米技术，算是这方面的领先。
在San Leandro市（旧金山东湾）的公司Energy Recovery则是利用不同压力stage和把最后排废料的能量回收，来减少能耗。
我的看法，FO应该比RO省能源。
家园 我毛估了一下能耗 RO现在是7－10kwh/m3。
FO的温度如果从25度升到65度以便分解碳酸氢氨，如果加上出水的热量有80％被回收利用，那么能耗是10kwh/m3.但80％的热回收率显然是很高的，因为分解碳酸氢氨是一个吸热过程，而合成碳酸氢氨的热量是不容易被利用的。
耶鲁这个项目美国海军出钱估计是要用在核动力航母上，以便利用核能余热淡化海水。
RO最大问题是反渗透膜要做比较好。你说了美国用纳米技术让产品技术领先。而日本在工业化上是领先的，它近年来每年平均以新建一座生产能力为60,000 m3/日的速度发展反渗透海水淡化技术。
这么重要的方向这么没人讨论。
- 复 我毛估了一下能耗
家园 是啊，中国政府里面真正干事的人越来越少 大部分就想着如何当财主，好吃懒做，就可以发达了。
家园 炒炒地皮就能发财，何必费劲干活哪？ 家园 FO的优点是显而易见的 虽然RO的理论能耗高于FO （小日本大规模化的RO能耗仅7kwh/m3），但FO的优点是显而易见的。
一是FO不需要消耗新生能源，仅用发电厂的余热就可（此余热是要白白排放掉的）。所以FO容易大规模化也必需大规模化。RO所需的压力虽然也可用发电厂的蒸汽，但这些蒸汽是可以用作发电的。
二是FO对渗透膜的要求不高，实验证明纳米化的渗透膜用在FO上的效果远远不如一般的渗透膜。由于没有外在的水压，FO的渗透膜比RO的寿命更长。
家园 我也是这个看法 不光是发电厂的余热，也可以采取太阳能加热的方法。
估计需要说服政府立项，然后就可以弄一下。
家园 都是宣传部门的错 这么多年了,啥都是国外(尤其美国)的正确
家园 RO膜不光小鬼子有 陶氏，美国GE-OSMONICS都有，做的也不错，不过成本确实高，国内也做不了人家那精度
家园 海水淡化能不能用结冰的方式阿 淡水和海水的冰点不一样，海水结的冰就是淡水。可不可以这样：在地下（温度比较低）建一个大冷库，把海水引进来冷冻，把冰捞起来解冻成淡水，剩下来的海水（盐分较高）用来晒盐。不知道经济上是否可行。