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主题：关于邓案律师 -- 闻砾
家园 关于邓案律师 河里说邓案律师的坏话的可真不少，大小id一拨一拨的。有些话不说不爽。
葫芦牛仁 发了个公益律师的帖子，被人解读为邓案律师水平太差，甚至有人称邓案律师为“人血律师”。葫芦牛仁后来做了解释，认为邓案律师没有什么纰漏，见此帖。我不想纠结于一些技术细节，人血不人血本了和水平没什么大关系。但是有人要说了，你水平太差，简直是把邓往死里整。哦，我水平低没看出来。骂之前先骂葫芦牛仁水平太低算了。
水平高低无关乎人血，看看钱的来源是不是国外的，比如“夏大律师背后的NGO简介”。你管他从哪里拿钱呢？拿的钱不一样，难道这个刑事案件的性质就变了？难道这是什么间谍案件？ 就算此案件让某集团丢了脸，那也是某集团自己丢的，找不着别人去。屁股上有屎怪传媒怪律师还怪到资金来源上来，呵呵，什么样的逻辑和眼光。不奇怪，在西西河混了这么久，类似说法每次都会冒出来。
说律师为名，这有什么了。君子爱财，取之有道。名也一样。公益律师政府是不喜欢的，此案律师冒了风险，付出了时间精力，有何不可。
律师要是真水平低，巴东警察干嘛急着压迫邓母和律师解除委托关系？反正此笨律师辩护太差，省得巴东公检法费力气搞什么文字游戏，玩什么异性洗浴和推倒推坐之类。
此案闹这么大，本质是因为其太荒谬太戏剧，政府机关所做所为失了民心。想来批评对象该是政府才是。为什么到了西西河，批评对象很大部分倒是律师了？难道西西河专业律师太多？专业的吹毛求疵的心态大过了对政府的义愤？而且一般来说，政府机关是强势，此案件中律师是相对弱势，这里的人和其他地方不一样，有傍大款的心态, 以狐假虎威和恃强凌弱为荣？不解。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 关于邓案律师
家园 我也不说不爽。 “但是有人要说了，你水平太差，简直是把邓往死里整。哦，我水平低没看出来。”我水平低我看出用来了：警方说邓有精神疾病，可以使其免除刑事责任，公益律师否认；警方没说刀子是邓自己买的，律师说了，我不知道这可以为邓减轻还是加重责任；警方没说邓被QJ,律师说是，我不知道这可以为邓减轻还是加重责任，我理解，没被QJ。邓是一时激动杀人，被QJ,邓是故意报复杀人，等等。我从网上看到的消息，警方是为邓减轻或脱罪，律师是把邓往故意杀人上靠，那个对邓有利？称邓案律师为“人血律师”，就是律师想把事闹大，让司法机关无路可退，必须判邓故意杀人，达到自己的目的。说什么“这里的人和其他地方不一样，有傍大款的心态, 以狐假虎威和恃强凌弱为荣？”未免一杆子打了一船人。另外，从这个案件开始到现在，我觉得当地警方的态度是想把事情化解的，杀人了，凶手有神经病，可以从宽处理就行了。但媒体一报道，就成了要么邓是正当防卫为民除害判无罪释放，要么是故意杀人判死刑，没有中间道路。即使是判无罪释放，警方以及法院也要有个司法程序，但现在已经被逼到死角，不立即表态就是官官相护，进一步就是“某集团”的事。再者，我不懂“公益律师”，按照中国律师网一篇论文的定义，
邓案的律师是否属于“公益律师”？在法律上是否有明确规定？不用当事人出钱就给打官司的，我只知道“法律援助” 外链出处
- 复 我也不说不爽。
家园 好像媒体不报道, 人人蒙在鼓里, 就有阳光大道可走似的 但媒体一报道，就成了要么邓是正当防卫为民除害判无罪释放，要么是故意杀人判死刑，没有中间道路。
至于你说的那几条, 质疑有那么简单吗? -- 激情犯罪就不是故意杀人, 先去弄清楚. 警方不是公诉人, 也不是法官, 他们大不了包票. 况且精神疾病至少足够严重才能从轻判决. 哪有那么简单.
家园 谁说激情犯罪就不会构成故意杀人? 你能找篇论文啥的来证明下么?
另外,就我所知,激情犯罪从轻处罚是酌定情节,而非法定情节,现在改了么?
家园 但要看媒体是怎么报道的，不能造谣 “好像媒体不报道, 人人蒙在鼓里, 就有阳光大道可走似的”媒体报道属实，有利于澄清事实，即使不能完全掌握事实，也不能带偏见，有意无意的诱导读者情绪，我在这里把网络也纳进媒体范围了。蒙在鼓里,当然不会有阳光大道可走，但错误的报道，更可能误入歧途。
“激情犯罪就不是故意杀人, 先去弄清楚.”----我弄不弄清楚不重要，法官弄清楚就行了。
“警方不是公诉人, 也不是法官, 他们大不了包票. 况且精神疾病至少足够严重才能从轻判决. 哪有那么简单”没说要警方打保票，但警方侦查的结果是公诉的基础，如果被法官采信，也是判案的依据，如果连警方都为邓女减轻罪刑寻找证据，法官怎么会判得更重？除非是邓女的律师找出加重邓女罪刑的证据，不幸的是，开始的两个律师还真的这么办了。还说什么丧尽天良，我觉得这话除了可以说邓黄两个混蛋，还适用于开始的两个律师。
家园 媒体报道并没有歪曲事实 邓玉娇案件的原始曝光, 巴东公安局修改案情通告, 记者采访被打, 哪里歪曲了?
网络当然会有歪曲. 那些不懂专业, 却硬要大放厥词的文章就是典型. 激情犯罪构成故意伤害的要件, 而不是杀人. 很多人像你没弄清楚就开口, 就充内行把文章到处贴, 就急匆匆的宣布夏霖吃人血馒头.
精神疾病要到什么程度才能有刑事减免情节, 抑郁症, 失眠就够了? 邓玉娇在案发后十分清醒, 自己打电话报警自首. 完全没有病, 却来装病, 尤其是本案已经处在众目睽睽之下, 我不觉得这是个妥当的办法, 只不过是妥协.
看看新闻吧, 如今的结果并不太坏, 侦查阶段终结, 定性为防卫过当, 邓黄二人也受到严厉惩处. 这一切都不着藏着捂着, 或者给大活人诊断为精神病能办到的.
- 复 我也不说不爽。
家园 是这样吗 如果有强奸，那么邓是正当防卫，而且没有防卫过当的问题，无刑责。
- 复 是这样吗
家园 有强奸也可以是防卫过当，没强奸也一样可以是防卫过当 防卫过当+精神问题因素减刑，目前看是最可能的结果。
- 复 是这样吗
家园 错了，拜法学家所赐，犯罪“终止”后反抗是非法的 说白了，就是犯罪者心满意足之后，受害者就只有将其扭送公关机关的权利（这真是大度的权利啊），敢“伤人”就等着被起诉吧。
家园 实际操作中也是这么拘泥法条吗？ 应该也可以变通吧。心满意足之时，正是罪犯体力和警惕性最差的时候，此时不动手更待何时。更何况罪犯这时候还在受害人身边，谁知道他还不会一时兴起再来一次。所以我想，要是受害人在受到侵害以后趁罪犯不备打伤乃至杀死罪犯，就咬死说罪犯当时还有再次侵犯的意图，不得不反抗。反正现场没有其他人证。
公安和检察院能睁一只眼闭一只眼认可不？
家园 黑岛兄，我还真没想明白犯罪终止后受害人还怎么反抗 黑岛兄的文章我一般都是追着花的，有一次看到嫩发完贴后第一帖就被骂，还马上第二个抢上去鼓励嫩了一下。当时资历浅，不知道嫩在河里的背景呢还，后来才发现嫩时不需要俺当时那个安慰的。呵呵
不过这里如题呀。