主题：【原创】具象与印象，分寸在哪里？ -- 邓侃
家园 其实国内早就以市场决定了 不仅仅是现代，明清已降，但凡画家，书法家，成名或许比较早，但是字画的价钱升上去，还是要等到这人临死之时，或者是死了以后。
不是说大家欣赏不了，而是市场决定了。活着的时候，你再有名，总还会画，会写。等死了以后，就有一件算一件，再也不会多了。
其实我倒是乐见所谓的艺术家们来进行宣传的。那些鼻孔朝天，个个以为自己是梵高再世的家伙们，大概不会拉下脸来进行基础的普及性教育。但是，你没有一定的美术知识与欣赏水平，根本就不可能去欣赏他们那些所谓的超越了几个层次的作品。
伟人说，要领先时代半步。因为你领先一步的时候，就没有人会认识到你的价值了。我承认这些我看不起的后现代主义，包括野兽派，超印象派，后印象派的艺术家们。也许在几百年后会被人记起，倍极荣哀，但是这些人这辈子，恐怕能够跟高更下场类似的还是极少数吧。
说句不客气的话，他们恐怕个个想成为毕加索，不是要具有毕加索开创性的天才和水平，而是要有毕加索的钱财和名声吧？
而且要是人人都是毕加索了，那么毕加索也就不值钱了吧。
还是您说的对，让历史来大浪淘沙好了。
不过呢，我别的不记得，唯独记住了一句话。自古文章憎命达。文章和绘画、音乐、建筑等艺术类恐怕很类似吧？除了那些极个别的个例，要想名垂青史的所谓艺术家们，有没有做好吃苦的准备呢？我看是没有的居多吧？
大家都知道：失败是成功之母，
但是大家不知道的事，后面还隐藏有一句话，
有多大的失败，才有多大的成功。你不要指望一只老鼠，生出一头大象来。
这个道理，不是没人懂，但是人人恐怕都盼望，自己就是老鼠生出的那头大象吧？
家园 呵呵，我的一点谬论引得邓大意兴大发，实在荣幸得很啊 家园 【原创】自然 - 艺术 - 人 脉络很清楚， 象篇review paper了。
绘画艺术以破坏开始，创新发展， 陷入自由和迷失。
最后一句我觉得这样更好。“自然（世界）是混乱的，艺术家给自然找到秩序。我认为这观点是荒谬的，我们能够企盼的，顶多是我们自己给自然找到一些规矩。”
我认为这样更好，不是因为翻译的准确性，或Willem de Kooning的本意如此，而是因为我是这么理解的。
“艺术是一个人与自然互动的过程。 没被人理解，解释的自然态是无秩序也就是混乱的。 理解自然，抓住自然的本质特征，通过艺术手段表现出自然的本质特征（put order into nature)， 这个工作长期被认为是艺术家的工作。但事实上，这是人自我的工作和需要。 艺术家的工作必须被受众理解，接受，才能影响受众。与其如此，不如承认艺术行为本身是每个人内在的需要，最终的完成是由每个人自我完成的。艺术家的工作虽有启发引导作用，终不如每个人自觉自发地从自然中找到答案来得本质。”
如果put some order into 最后跟的是 ourselves , 那么讨论和思考将转向“自然是自在还是人心所化，庄周梦蝶....”之类。 这个基本问题我已结案，不想讨论.所以在我这里，把 put some order into ourselves, 理解成了 put some order into (nature/it) ourselves,
家园 这种理解方式也说得通 回头给de Kooning打个电话，让他澄清一下。
家园 回帖整理 这两个段子，原先是对小张关于透纳画展的回帖，起初写得很潦草，后来费了点时间润色配图。
为了能从“家园博客”的主题贴找到这两段文字，现把它们独立出来，成为一个单篇。