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主题：川哥讲话和地产股发力 -- 智信量善
家园 川哥讲话和地产股发力 昨天房地产股开盘是绿的，不过很快就开始一路上扬，最终都一片大红。
本人看不大懂目前的经济形势，银行股和地产股最近跟吃了兴奋剂一样天天涨，果真是黄金搭档诶。砖家的说法是，预期通胀来了，房子又成了最佳的投资产品，地产股自然要涨。而要护盘的话，汇金买点银行股就搞定了指数。
不过，晚上偶然看到新闻，才明白了今天为啥地产股忽然发力。原来是和川哥的讲话有关，他老人家早上开盘不久的时间在全球智库峰会上发言了。
全文如下：http://finance.sina.com.cn/g/20090703/16566437486.shtml
其中有这么一段话：“中国调整的最优选择是扩大居民消费，并将直接拉动内需，并降低总储蓄率。昨天李克强副总理和曾培炎先生都特别强调了这样一点…..但同时，这个事情说起来容易，做起来挺难。在目前收入分配格局一时还得不到显著变化的情况下，也有一个次优的选择，就是适当维持和扩大投资率。当然这要找到有效的投资方式，也就是说总储蓄减去总投资的剩余量，也许不至于那么大，不至于对国际上造成显著影响。显然，工业投资会造成过度产能，中国还有一个具有潜力投资领域的就是加快城镇化的发展，它是对未来人口的迁移、消费条件和服务业的发展打下基础。毕竟中国城镇化是未来持续多年的发展趋势。”
偶觉得，说白了，就是内需已经很难扩大，既然产能已经过剩，不能再搞工业投资，现在能做的就是城镇化（造房子），来带动经济增长。即使是打鸡血，也得保8啊~
民众钱存着不用，很好，那房子你总得买吧，于是高房价又把他们的存款给耗尽。于是居民存款比例不断下降，企业和财政存款不断上升。其中的企业，不是指中小企业，而是垄断型企业。中小企业贷不到款，垄断型企业钱多的不知道怎么花。
高房价使得民众继续无力消费，内需进一步下降，于是再进一步去投资搞基建造房子…奇怪的逻辑。
中国人啥也不要做，守着个商品房就行了。
川哥话音未落，开发商立马喜逐颜开，感觉dang对房地产的经济支柱地位又做了一回认定，而基金经理也赶紧杀进地产板块，行业研究员则赶紧加班写推荐地产股的文章，财经频道说不定正打算做专题。
一条绳子上的蚂蚱。
蚂蚱们的盛宴就要开始，而羔羊们继续迷失~
家园 我怎么觉得不涨房价才是让老百姓掏钱和让地产股银行股飙升 呢？
无论房价怎样，在现在的水平下都是老百姓动了念想时要倾囊的，不是说高房价才能让老百姓存款耗尽。涨价促进房地产消费，不是长久之计，顶多是个心理游戏，多玩儿几次就放羊小孩儿了。而且，所有人都揣着明白装糊涂的一点是：房价接力棒，有到终点的一天。要想让老百姓真地可持续性地动念想儿，不切实际地涨房价是不可能滴。
房价高涨，跟房地产业兴和银行股坚挺，实际上没有什么必然联系，甚至可能是负相关。
家园 发力了一天 然后萎靡两天了......
川哥号召力有限呀
家园 保存住先，值晚班去喽。晚班再看。 家园 醒醒吧，准备接力才是最务实的选择。 全世界最高的房价收入比和全世界最低的房贷违约率，在全世界最强势的政府的梳理下和谐并存。你想等房价下跌？砖家媒体企业zf齐唱多，姗姗来迟的地产调控昙花一现后立马开始松绑。收入下降了你想断供？报纸新闻上天天吹风全国征信系统已建立违约有你好果子吃~！你想等经济适用房？猴年马月的事情况且还有人可以安排自己的号被抽中。
醒醒吧，准备接力才是最务实的选择。
我不知道为什么经济增长非得靠房地产，但是我已经明白了，dang已经给大家都安排好了~
跟dang走，有饭吃~
家园 连铁手都赞成 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 周行长国际形势分析还是不错的，分析国内的就有些问题了 http://finance.sina.com.cn/g/20090703/16566437486.shtml
应该看到中国企业储蓄高是和中国巨大的农村劳动力大军有密切关系，中国富裕劳动力寻找提高劳动生产率的机会逐渐在沿海和城镇，在工业化和服务业的发展方面的环节找到就业。这实际是城镇化的过程，在这个过程中劳动力的成本始终相对比较低。同时，劳动力决定他们究竟留在土地还是进城，主要取决于务农和进城务工之间的比较利益，而其他方面的影响较小。按照周行长的说法，造成企业储蓄上升的企业应该是具有普遍性的，而不应该是主要局限于一些大企业。这与事实不符。“应该看到中国企业储蓄高是和中国巨大的农村劳动力大军有密切关系”，感觉这是句大忽悠的话。
另外，公司部门的利润较高可能和股权分布也有关系。广大劳动力只分享较少的公司利润。所以中国共产党十七大报告中指出要创造条件，让更多的群众拥有财产性收入，就是要解决这个问题。这也是企业适时要发展国有股和社会保障金的问题，步子应该迈的更大，以便让公众更多分享公司部门的高收益。这个可能倒是句实话。但是，就目前的中国股市，到底是中小投资者增加财富的地方还是剥夺他们血汗钱的地方，恐怕还真难说？也许，我们应该正话反听？
但同时，这个事情说起来容易，做起来挺难。在目前收入分配格局一时还得不到显著变化的情况下，也有一个次优的选择，就是适当维持和扩大投资率。当然这要找到有效的投资方式，也就是说总储蓄减去总投资的剩余量，也许不至于那么大，不至于对国际上造成显著影响。显然，工业投资会造成过度产能，中国还有一个具有潜力投资领域的就是加快城镇化的发展，它是对未来人口的迁移、消费条件和服务业的发展打下基础。毕竟中国城镇化是未来持续多年的发展趋势。周小川的所谓次优选择是建立在以后中国的内需被真正拉起来以后。如果中国的贫富差距不能得到真正改变，内需不能够真正拉动，那么所谓加快城镇化建设的效果和投资工业没有什么区别。在经济危机爆发后，大批农民工由城返乡，城镇化实际已经停滞甚至倒退。所谓中国城镇化是未来持续多年的发展趋势在全球经济危机的背景下是要打个大大问号的。
总之，也许周行长不明白，也许是揣着明白装糊涂。
家园 【讨论】现在小城镇大兴土木的 前两天给老家的父母打电话，说他们两个月钱因拆迁而租住的房子，也将进入拆迁程序，要求月底前腾空，父母又要被迫再次找房子租住。
一个小城镇，一而再、再而三的拆迁建房，而且当地房产价格一路稳步攀升，确实从老百姓口袋里掏出了不少积蓄。
我想，现在小城镇大兴土木的，不在少数吧？
这，是不是城镇化大幕即将拉开的序曲？
家园 俺老家也一样 东海老家也是，新上的县领导主要精力放在折腾房地产上，好好的房子要扒了，然后盖新的，以更高的价格让你买。
听说我们家邻县因为这事死了老干部，所以我们那里也暂停了，不过已经拆的房子就那样了。
这世道闹的，到处都折腾
家园 “让更多的群众拥有财产性收入”是在聚财 通胀马上就要来了，这时候讲这句话无非就是要利用一个合理的门槛让大多数群众和财产性收入绝缘，大多数人在通胀面前能够节省下来去股市、基金获取财产性收入的钱越来越少，都被逼着进入实体经济去消费了，而有资本的和良好现金流的通过各种杠杆撬动更多资金去名正言顺的获取财产性收入的时候到了。
家园 周小川这次围绕储蓄率问题分析的相当到位 按照周行长的说法，造成企业储蓄上升的企业应该是具有普遍性的，而不应该是主要局限于一些大企业。这与事实不符。“应该看到中国企业储蓄高是和中国巨大的农村劳动力大军有密切关系”，感觉这是句大忽悠的话。周小川的意思是巨大农村劳动力大军造成企业用人成本低利润高，从而导致企业储蓄率高。说白了就是血汗工厂太多。当然和低成本劳动力有关。
这个可能倒是句实话。但是，就目前的中国股市，到底是中小投资者增加财富的地方还是剥夺他们血汗钱的地方，恐怕还真难说？也许，我们应该正话反听？周小川对股权分布的看法同谢国忠之前的建议把国有股分给老百姓有异曲同工之妙，当然谢的建议太极端，周只是在这里指出问题所在，并提出步子可以迈的大点，最终目的还是试图能够让全民共享经济增长带来的财富增长。
周小川的所谓次优选择是建立在以后中国的内需被真正拉起来以后。如果中国的贫富差距不能得到真正改变，内需不能够真正拉动，那么所谓加快城镇化建设的效果和投资工业没有什么区别。在经济危机爆发后，大批农民工由城返乡，城镇化实际已经停滞甚至倒退。所谓中国城镇化是未来持续多年的发展趋势在全球经济危机的背景下是要打个大大问号的。现在居然还有人说中国城市化停滞甚至倒退。仅拿天津一季度统计数字来说，天津GDP一季度增长16%，位列第一，正是由于临港工业区基础建设投资拉动的。经济危机爆发后，国家正好可以通过投资弥补之前经济发展期间欠下的债，比如西部开发中部崛起，方式全部是投资基建，经济危机对城市化发展不是危而是机，不然投资过热在经济好的时期是很容易硬着陆的。
家园 他对国际形势的分析还不如对国内的分析呢 你觉得他对国际形势的分析不错是因为你在国内,不了解美国的情况,所以没有方法判断.他一开口讲国内,你就知道他的斤两了.是因为你在国内,能有自己的判断.他也就是抄点国外的报道骗骗国人.
有一点你可以放心,他的那两下子,他的美国对手心里有底.中国的金融财富,会被全算计走的.可怜了中国人用青山绿水,亿万人的血泪,健康,生命换来的财富.有些事伤心也没用.还是好好看好自己的钱袋吧.帮助自己就是帮助国家.
家园 我对周行长的具体操作不清楚，所以我无法肯定所谓的卖国 行为他出了多少力。