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主题:川哥讲话和地产股发力 -- 智信量善

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家园 川哥讲话和地产股发力

昨天房地产股开盘是绿的,不过很快就开始一路上扬,最终都一片大红。

本人看不大懂目前的经济形势,银行股和地产股最近跟吃了兴奋剂一样天天涨,果真是黄金搭档诶。砖家的说法是,预期通胀来了,房子又成了最佳的投资产品,地产股自然要涨。而要护盘的话,汇金买点银行股就搞定了指数。

不过,晚上偶然看到新闻,才明白了今天为啥地产股忽然发力。原来是和川哥的讲话有关,他老人家早上开盘不久的时间在全球智库峰会上发言了。

全文如下:http://finance.sina.com.cn/g/20090703/16566437486.shtml

其中有这么一段话:“中国调整的最优选择是扩大居民消费,并将直接拉动内需,并降低总储蓄率。昨天李克强副总理和曾培炎先生都特别强调了这样一点…..但同时,这个事情说起来容易,做起来挺难。在目前收入分配格局一时还得不到显著变化的情况下,也有一个次优的选择,就是适当维持和扩大投资率。当然这要找到有效的投资方式,也就是说总储蓄减去总投资的剩余量,也许不至于那么大,不至于对国际上造成显著影响。显然,工业投资会造成过度产能,中国还有一个具有潜力投资领域的就是加快城镇化的发展,它是对未来人口的迁移、消费条件和服务业的发展打下基础。毕竟中国城镇化是未来持续多年的发展趋势。”

偶觉得,说白了,就是内需已经很难扩大,既然产能已经过剩,不能再搞工业投资,现在能做的就是城镇化(造房子),来带动经济增长。即使是打鸡血,也得保8啊~

民众钱存着不用,很好,那房子你总得买吧,于是高房价又把他们的存款给耗尽。于是居民存款比例不断下降,企业和财政存款不断上升。其中的企业,不是指中小企业,而是垄断型企业。中小企业贷不到款,垄断型企业钱多的不知道怎么花。

高房价使得民众继续无力消费,内需进一步下降,于是再进一步去投资搞基建造房子…奇怪的逻辑。

中国人啥也不要做,守着个商品房就行了。

川哥话音未落,开发商立马喜逐颜开,感觉dang对房地产的经济支柱地位又做了一回认定,而基金经理也赶紧杀进地产板块,行业研究员则赶紧加班写推荐地产股的文章,财经频道说不定正打算做专题。

一条绳子上的蚂蚱。

蚂蚱们的盛宴就要开始,而羔羊们继续迷失~

家园 住、行消费还是住、行投资?

造路造机场这些“行”方面的基建投入力度大家都很明了,反对的人也不多。要想富先修路,这句话已经基本变成共识了。

对于“行”的消费,恐怕是更好的交通更多的竞争更低廉的价格,引起更多的出行消费。

而住呢?

城镇化是农村转入城镇,大兴土木搞一大堆房子是一部分工作,把农民挪进来住是另一部分工作。如果盖出来的房子农民都买不起(甚至租不起),那还是城镇化吗?

如果只是圈地运动那是可以这么搞,把农民的地圈起来让农民都不得不变成工人,也就城镇化了。问题在于,如果经济萎缩,第二第三产业容纳不下圈地造成的由农民转化出来的劳动力,这些人要如何安置?要是这些大兴土木搞出来的房子,目标住户都没有能力消费……

如果大兴土木搞房地产基建造出来的房子能够让有需求的农民工住得起,那借这个机会大大加快城镇化进程也是有可能的。不是搞圈地,而是着眼于先消化农民工的“进城”需求。

也许中央一开始确实想的是大搞保障房廉租房,解决低收入群体的住房需求。因为当时是有这些说法的,中央频频发布这类讲话,当然伴随的是房地产价格的飞降。但是后来就没人讲这个了。

现在又开始讲大造房子了,但同时又给房地产加上了扩大居民消费的目标。不知道中央的目标是扩大供应量降低价格从而扩大交易量促进消费呢,还是给房地产业输血提高价格从而增加交易额促进消费?当然如果中央通过专家们的论证确定,即便房产价格在目前基础上继续提升也不会过多的影响交易量,或者即便引起交易量下滑也不会引起总交易额下降,那就让房价涨得更猛烈一些吧……

至于大家都把钱拿去买房子还贷款了,其它消费怎么办?反正现在也是产能过剩消费不足,再过剩些也无所谓是不是?大家都去搞房地产挣钱撑过这个危机吧,等危机过去消费就上来了,到时候再来管其它消费的问题吧。

家园 庆父不死!
家园 住肯定是指房子了

行 -- 应该是指汽车消费。

家园 周行长国际形势分析还是不错的,分析国内的就有些问题了

http://finance.sina.com.cn/g/20090703/16566437486.shtml

应该看到中国企业储蓄高是和中国巨大的农村劳动力大军有密切关系,中国富裕劳动力寻找提高劳动生产率的机会逐渐在沿海和城镇,在工业化和服务业的发展方面的环节找到就业。这实际是城镇化的过程,在这个过程中劳动力的成本始终相对比较低。同时,劳动力决定他们究竟留在土地还是进城,主要取决于务农和进城务工之间的比较利益,而其他方面的影响较小。 

按照周行长的说法,造成企业储蓄上升的企业应该是具有普遍性的,而不应该是主要局限于一些大企业。这与事实不符。“应该看到中国企业储蓄高是和中国巨大的农村劳动力大军有密切关系”,感觉这是句大忽悠的话。

另外,公司部门的利润较高可能和股权分布也有关系。广大劳动力只分享较少的公司利润。所以中国共产党十七大报告中指出要创造条件,让更多的群众拥有财产性收入,就是要解决这个问题。这也是企业适时要发展国有股和社会保障金的问题,步子应该迈的更大,以便让公众更多分享公司部门的高收益。

这个可能倒是句实话。但是,就目前的中国股市,到底是中小投资者增加财富的地方还是剥夺他们血汗钱的地方,恐怕还真难说?也许,我们应该正话反听?

但同时,这个事情说起来容易,做起来挺难。在目前收入分配格局一时还得不到显著变化的情况下,也有一个次优的选择,就是适当维持和扩大投资率。当然这要找到有效的投资方式,也就是说总储蓄减去总投资的剩余量,也许不至于那么大,不至于对国际上造成显著影响。显然,工业投资会造成过度产能,中国还有一个具有潜力投资领域的就是加快城镇化的发展,它是对未来人口的迁移、消费条件和服务业的发展打下基础。毕竟中国城镇化是未来持续多年的发展趋势。

周小川的所谓次优选择是建立在以后中国的内需被真正拉起来以后。如果中国的贫富差距不能得到真正改变,内需不能够真正拉动,那么所谓加快城镇化建设的效果和投资工业没有什么区别。在经济危机爆发后,大批农民工由城返乡,城镇化实际已经停滞甚至倒退。所谓中国城镇化是未来持续多年的发展趋势在全球经济危机的背景下是要打个大大问号的。

总之,也许周行长不明白,也许是揣着明白装糊涂。

家园 醒醒吧,准备接力才是最务实的选择。

全世界最高的房价收入比和全世界最低的房贷违约率,在全世界最强势的政府的梳理下和谐并存。你想等房价下跌?砖家媒体企业zf齐唱多,姗姗来迟的地产调控昙花一现后立马开始松绑。收入下降了你想断供?报纸新闻上天天吹风全国征信系统已建立违约有你好果子吃~!你想等经济适用房?猴年马月的事情况且还有人可以安排自己的号被抽中。

醒醒吧,准备接力才是最务实的选择。

我不知道为什么经济增长非得靠房地产,但是我已经明白了,dang已经给大家都安排好了~

跟dang走,有饭吃~

家园 这里的逻辑并不复杂

收入分配格局本来就是一时半会调整不到位的,也不是央行能管的了得,税务和财政不下功夫,那么真正的富人永远不会交税,转移支付也到不了穷人手中,而天天无偿加班的问题也不是立个法就能解决的。最近一个积极现象就是国有股划转社保,也是让群众拥有财产性收益,还有就是周说企业应该分红,都是一个道理,可不是让老百姓靠炒股赚钱的意思。

城镇化绝对是个趋势,没看到现在农业规模化经营和土地流转已经开始大行其事,农民转让了土地使用权,就可获得进城的一些资本了。既然农民总要进城,那多搞些城镇建设总不会像工业投资那样浪费,最多是将来房价下降以致供求平衡罢了。

家园 在现有政治经济条件下我根本不赞成土地流转。

这是内战之道。

家园 看法很到位

上次我专门转载了老广的从社保入手做为货币投入点,就是希望能够推动这个。国有企业的部分股权,转移入社保,然后通过加大国企分红,在这个红利中,提高社保每月支付,其实可以解决现在的个人储蓄率下降,但是国有企业储蓄率上升的现象。

中国未来的增长机制肯定是在农村城镇化。现在的问题是,资本大多停留在大城市来炒地产王,而小城镇投资明显不足。等这个趋势出来后,大城市的地产肯定撑不住,估计会有人开始叫嚷,开放地产市场给外资,企图找人来接下一手。呵呵。

家园 他对国际形势的分析还不如对国内的分析呢

你觉得他对国际形势的分析不错是因为你在国内,不了解美国的情况,所以没有方法判断.他一开口讲国内,你就知道他的斤两了.是因为你在国内,能有自己的判断.他也就是抄点国外的报道骗骗国人.

有一点你可以放心,他的那两下子,他的美国对手心里有底.中国的金融财富,会被全算计走的.可怜了中国人用青山绿水,亿万人的血泪,健康,生命换来的财富.有些事伤心也没用.还是好好看好自己的钱袋吧.帮助自己就是帮助国家.

家园 "庆父不死!"此言极是. 送花!
家园 我对周行长的具体操作不清楚,所以我无法肯定所谓的卖国

行为他出了多少力。

家园 他是有意卖国,还是无能误国,是不是主舵,并不重要.

重要的是中国的财富以前,现在和可预见的将来源源不断地流入美国.被美国消费者肆意浪费.而中国以前,现在和将来为这个巨额损失忍受经济,社会和政治上的后果.

宏观经济的问题和政治密不可分,说多了,就一定牵扯到政治.尊重老铁的指示,少说为好.总之,只要记住经济方面,上面昏招多,妙招少.内战内行,外战外行.如果你觉得他们内战也不行,那他们的外战连那是前方,那是后方,要跟谁打还没弄清呢.

对宏观经济有兴趣,可以学习万里风中虎,利用自己的宏观经济知识合法地赚钱.没有兴趣,存点黄金,少欠房贷,管住钱袋.总之管好自己,就是帮助国家.

家园 周小川这次围绕储蓄率问题分析的相当到位

按照周行长的说法,造成企业储蓄上升的企业应该是具有普遍性的,而不应该是主要局限于一些大企业。这与事实不符。“应该看到中国企业储蓄高是和中国巨大的农村劳动力大军有密切关系”,感觉这是句大忽悠的话。

周小川的意思是巨大农村劳动力大军造成企业用人成本低利润高,从而导致企业储蓄率高。说白了就是血汗工厂太多。当然和低成本劳动力有关。

这个可能倒是句实话。但是,就目前的中国股市,到底是中小投资者增加财富的地方还是剥夺他们血汗钱的地方,恐怕还真难说?也许,我们应该正话反听?

周小川对股权分布的看法同谢国忠之前的建议把国有股分给老百姓有异曲同工之妙,当然谢的建议太极端,周只是在这里指出问题所在,并提出步子可以迈的大点,最终目的还是试图能够让全民共享经济增长带来的财富增长。

周小川的所谓次优选择是建立在以后中国的内需被真正拉起来以后。如果中国的贫富差距不能得到真正改变,内需不能够真正拉动,那么所谓加快城镇化建设的效果和投资工业没有什么区别。在经济危机爆发后,大批农民工由城返乡,城镇化实际已经停滞甚至倒退。所谓中国城镇化是未来持续多年的发展趋势在全球经济危机的背景下是要打个大大问号的。

现在居然还有人说中国城市化停滞甚至倒退。仅拿天津一季度统计数字来说,天津GDP一季度增长16%,位列第一,正是由于临港工业区基础建设投资拉动的。经济危机爆发后,国家正好可以通过投资弥补之前经济发展期间欠下的债,比如西部开发中部崛起,方式全部是投资基建,经济危机对城市化发展不是危而是机,不然投资过热在经济好的时期是很容易硬着陆的。

家园 “让更多的群众拥有财产性收入”是在聚财

通胀马上就要来了,这时候讲这句话无非就是要利用一个合理的门槛让大多数群众和财产性收入绝缘,大多数人在通胀面前能够节省下来去股市、基金获取财产性收入的钱越来越少,都被逼着进入实体经济去消费了,而有资本的和良好现金流的通过各种杠杆撬动更多资金去名正言顺的获取财产性收入的时候到了。

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