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主题：【原创】关于中印谈判，睡不着觉，上来发几句牢骚 -- 长风万里
家园 【原创】关于中印谈判，睡不着觉，上来发几句牢骚 跟印度边界谈判这事，本不是我等小民应当操心的，可是我想起来还是很担心，觉都睡不着，没夸张。为什么？因为我对结果很悲观。
tg为什么要这个时候跟印度谈判？我只能想到这几个可能：
1。没事干撑的。虽然tg有时候的确会没事找事，比如装个绿霸啥的，可是边界谈判这个事情，没有圣意没人敢干。这个理由直接排除。
2。明修栈道，暗渡陈仓。拿谈判糊弄对手，暗地里准备打仗。建国以来有争议的边界，能送的都送了。跟对手死磕寸土不让的，还真想不出来有啥。朝鲜的太阳一句话，长白山就送出去半个。跟印度打的一架最让我恼火。啥都没捞着。你说是教训一下印度吧，你看印度那样儿像是被教训过么？现在的主旋律是稳定压倒一切+保8。你让tg现在去打架？门都没有。
3。核心打算在任内把陆上边界全部划定。
无论哪种可能，如果中印边界最终是谈判达成协议，那么按照tg的以往习惯——按实际控制线划分，那么从香港传出的28%的消息就不是空穴来风了。如果香港的媒体都能知道tg的谈判底线，那么印度能不知道？就算印度不知道，以现在洋奴买办当道的国情，英美情报机构还能不知道？还能不告诉印度或者做利益交换？要是谈判底线都让人知道了，就像烂泥扶不上墙的中钢协一样，那还能指望个啥？
跟印度的边界争端绝对不能谈判解决，我坚定地认为应当武力解决，有几个理由：
1。印度50年才建国，之前根本不是一个统一的国家，也从没有执行过独立的大国的外交政策。那么他现在的外交政策一定是像一个小孩子，相信武力能解决一切问题。也就无怪乎印度这些年一直疯狂扩充军备了。tg要跟这种人谈仁义道德，那简直是对牛弹琴。
2。现在对于金砖四国来说都是上升期。可是一个强大的印度跟中国做邻居始终是个隐患。与其等以后印度发展起来之后对其加以遏制，不如现在就捅它一杆子。金融危机目前对印度的影响要比中国大得多，再给他从军事上来一下子，保证十几年缓不过气来。再加上印度本身国内就矛盾重重，如果能暗中扶持北部几个有分离倾向的邦并最终将印度肢解，这应当是我们的目标。很遗憾，我没看到tg对于保持周边安全有一个长远目标并加以实施，甚至于米帝都已经到了家门口。唯一的做法就是边界谈判的时候很爽快地哥俩好。
2。tg一直强调稳定压倒一切，可是这个“稳”所希望的是内部的稳。tg没有认识到的是，对中国来说，外部的不稳反而可以加强内部的稳，就像米帝经常干的事情一样。中国的经济中心远离中印边界，所以这里的一场边界战争对于中国的经济发展实际上不会有太大影响。
3。民意的需要。想当年，以太祖的智慧，可以轻而易举的引导民意。现如今大佬们顺应民意都做不到，因为大佬们估计根本都不了解民意。你不能让所有人都莫谈国事，只管挣钱吧？如果真是那样也太可悲了。那么关心国是的人呢？这些年受的憋屈还少么？从银河号，到炸使馆，到送出去的半个黑瞎子岛，等等等等，从来就没见到tg在外交上雄起过。再加上国内目前本身的各种矛盾，比如70码，绿霸，通钢和其它很多“群体性事件”，难道tg是一心要把小将们都逼成老将么？tg需要作出姿态向人民表明，自己还是当年那个天不怕地不怕，为了维护国家的利益不惜跟任何人打架的那个tg。靠整天喊口号是没用的。如果tg不能以行动增强人民的向心力，那么只能被各种内耗一点点蚕食掉。
4。对于国家利益更加重要的海洋边界还没搞定。tg需要把牙齿和拳头亮出来给大家看看了，不然靠谈都能解决，而且大家都能占tg的便宜，以后海上边界还怎么搞？人家把你羊的本质看透了，你就算造多少驱逐舰，造多少航母，有谁怕你啊。
胡言乱语了很多，都是些浅薄的想法，还请大家拍砖，帮我治好失眠。
家园 印度洋是关键！ 和印度之间最关键在印度洋，不在陆地，当然陆地之争可策应海洋，所以现在不会激化，时间是由中国定的。
家园 同意，转呈军委阅示 家园 【原创】站在hjt的高度，谈谈中印谈判啊 【原创】站在胡锦涛的高度，谈谈中印谈判啊
下载的毛片时间太长，闲的，瞎说几句。
现在网上啊，有很多没有既没有大局观，也没有战略观的傻瓜，整天为中印领土谈判的事情操心。
告诉你们，别犯傻了。
就你们整天就着几张破地图，谈什么藏南啊、麦克马洪线啊、达旺，真以为自己是一道菜就端上来了。
领土从来不是什么严肃的问题。
日本人打中国的时候，台湾、东北都占，他们看地图么。
国与国真打战了，在意什么领土，领土就是一条什么也挡不住的线。
所以呢？领土问题都是虚的。不是你们翻几张破地图就能搞定的事。要真翻地图能搞定，这世界还有屁战争啊。
因此呢，谈论领土问题，就是在谈一个伪问题。
那么从战略观的角度来说呢？
真要印度打的话，我们需要出兵么？
不需要，跑到人家的地盘去干嘛，军事讲究的是主客之势，你出兵去打，实力再强，自己损失也打。
因此呢，真要和印度打战了，节奏要由我们来安排，而不是让印度牵着鼻子走。
印度的河流不都是从中国发源的么？
印度不是一个农业国么？
我们只要在西藏，断了他们的水，他们就得哭着喊着，出兵来打中国。
进入中国的国土，要收拾这些印度阿三，还不是一道菜。
所以呢，用兵，要讲究主客之势。
出兵印度，亏你们这些人想的出来。笨。完全没有战略观。
谈完这些小问题，现在就要谈大问题了。
那就是大局观——干嘛和印度打仗，要不要打仗。有必要打仗。
告诉你们，没必要。
我们真正的对手是谁啊，是美国人。
看看我们四周，包围我们的
从日本到台湾到澳大利亚，包围我们的是美国人，不是印度人，印度算什么玩意啊。
印度真和中国打战，那就是被美国人当枪使，印度人是很蠢的，以前不就给苏联人当枪使过吗。
难道中国人也要那么蠢。
印度把中国人当对手，那是印度人不思进取，只想当南亚霸主，只想占点领土上的小便宜。
我们难道要向他们那样目光短浅，我们难道要将自己降到印度阿三的智商。
印度现在之所以敢叫唤的这么凶，为什么啊，他们就是美国人养的一条狗。
我们现在不打印度，不是因为印度多强大，而是看在狗主人面子上。
记住了，中国人在今后的一百年，只有一个对手，那就是美国人。
不说能打赢美国人，只要能和美国人打个平手，印度阿三就会像条狗来讨好你。
那时候印度阿三还会提领土问题。那不是找死么。
家园 家里坛坛罐罐多了，胆子变小了。 家园 抓住了事情的本质！顶！ 家园 威~~~~~~~~~~~~~~武~~~~~~~~~~ 家园 有一定道理，圈阅 不过和印度还是要时不时打一打的，最起码争议地带得隔一阵子闹腾一阵，保持该区域的主权争议状态始终存在，直到我们拿回来或者打定主意再也不打算拿回来。否则默默无闻个几十年，就算再有证据也弄不回来了。
家园 花了。100年后美国还存在吗？分成几块了吧？ 记住了，中国人在今后的一百年，只有一个对手，那就是美国人。家园 我肯定胡锦涛没有你这么高瞻远瞩 话又说回来，即使分界线如你所说没那么重要，也是拖着比谈判强啊。主动开谈的一方，照常识讲，肯定要多让步一些。
无论将来打或不打，白纸黑字形成让步协议的东西，总是对我们不利的，不是吗？
家园 打好说,问题是取胜的把握有多大 TG历史上从来没有开过第一枪, 历来都是退避三舍,然后一鼓作气,见好马上就收,避免陷入战争泥潭.
纵观世界格局, TG一无坚定盟友,二无国际舆论支持.再加上自身的远程投送和后勤保障能力都有缺陷,万一打输恐怕国内的政局就大乱了,经济衰退TG都地位不稳,如果输掉一场战争……TG不同于美帝,输掉战争换个总统、执政党就能堵上人民的嘴,所以这场战不到万不得已还是不打为好.
而且这场战争的预期目标不好定,美国打阿富汗目的推翻塔利班,打伊拉克推翻萨达姆.
我们打印度呢? 夺回失去的领土? 那即便能够达到预期目标,印度肯定不会甘心,今后边界大小冲突不断,是接着打还是不打? 接着打就只能咬着牙打到印度服软为止,显然这个目标太难达到了,目前印度、中国都是民族主义高涨,只要大规模战争开始,必然是覆水难收.而且印度国内的矛盾也会趋于缓和,我们反而帮了印度. 对待这个发了疯的国家不能硬来, 要慢慢引导他自噬.
私以为,目前最好的办法就是学习美帝,暗中大力支持印度的那些不稳定因素,搞代理人战争.从印度近期的这几次应对突发事件的能力来看,培养印度的分裂势力是遏制印度,缓解我们边界压力最好的办法.
家园 说得好！但不主动打的前提是不怕打， 不是怕邻居报复就不敢打。
家园 不太相信 不太相信香港媒体的报道！
家园 中国借美国的钱会否被美国转手军事武装印度？ 我不反对购买美国债及支撑美国度过危机，但看看周边，会否最后成为中国借钱培养印度这个敌人？唉，现在对TG实在没信心了
如果美国确实在用中国的钱武装印度，肉食者准备与美国翻脸么？
家园 我只能说，您还是太天真了。 武力解决是个很轻松的词，有没有想过，解决的前提是你打赢了对方会乖乖投降接受你的条件，如果这个前提不成立呢？
设想一下战争中我们失败了，印度军队开到拉萨城下，要求按照印度的要求划界。中国人民会答应么？如果中国人不答应，凭什么认为同样的情况下印度人就会同意？战争一旦长期化，对双方而言都是巨大的灾难。
诚然中国现在是现代化的工业国，相比印度有很强的优势，但是这种优势不足以支持一场长期的战争，让我们来复习一下历史。
1937年日本是一个统一的现代化工业国，
中国是一个内战中的农业国，而且也有赔款割地的“传统“，武力解决的后果就是到手的东北，朝鲜，台湾全都赔光光。
美国VS越南，苏联VS阿富汗。优势显然比
中国VS印度大的多，结局如何大家也都知道。