西西河

主题:官办经济?No,是诸侯经济。 -- 泉畔人家

共:💬51 🌺113 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
    • 家园 应该加上上寨经济

      多谢各位河友指教。感觉中国经济实际上应该分这么几类。 官办经济(指完全服从中央的由国资委管理的1百多家大国企),诸侯经济(各地各层政府支持下发展的各种产业),民营经济(符合马克思资本论描述的资本家或者说米帝符合米帝企业家精神的由个人创业发展起来的产业),山寨经济(不被官方承认或者因为高成本而不得不地下运作的体系,比如山寨机),自然经济(农村的那种5天火七天一集的集市,城市里集贸市场上自种自卖的自卖头)。 大家想想还有什么经济? 山寨和自然经济应该在GDP里统计的很少,但对我们的生活还是很重要的,应该是属于老广所说的被低估的中国gdp部分。

    • 家园 不就是"社会主义市场经济"嘛

      社会主义,国有经济的主体地位,市场经济,市场中利益集团的竞争,适者生存.

      陈大的官办经济,侧重于国有经济,您的诸候经济,偏重于市场经济.两者结合就是社会主义市场经济.

      所谓的诸候经济,不就是市场经济中的利益集团通过各种手段阻止后来者进入,而后来者则各显其能努力争抢市场份额.达到不同利益集团之间的竞争与融合,全世界的市场经济都一样.google,微软,难道就不是一方诸候?这是市场的特性.

      至于铁本之类,不过是社会主义的计划与市场经济的自由之间矛盾的牺牲品.没有人会认为社会主义和市场经济是天生一对.

      • 家园 其实什么事情都是利益集团博弈,经济也一样

        我们每个人都在利益集团里,教师有教师的利益,你是大学生,倒了霉,所有大学毕业的人都会关注一下。否则孙志刚的死怎么会那么大影响。城市人有城市的利益,农村人有农村人的利益。社会就是不同利益集团的博弈,利益集团就是有着共同利益的人的集合。

        每个利益集团的力量表现是不一样的。如果每个利益集团都能发出声音,社会就会处于动态的平衡。如果有些利益集团被忽视,人数又多的话,不满集聚到一定程度,社会就会失去平衡。

        所以会有经济危机,弄不好还会有其他危机。

        • 家园 其实个体多数都还是“讲理”的

          可是上升到群体了,多数就开始不讲理,而一旦有了利益有了权力,那么“理”就跑到九霄云外去了,所以到处都讲监督,讲制衡。于是讲人心本善本恶或不善不恶,似乎都能找到足够例证,可是去找“利益集团”和“普罗大众”的善恶,一找一个准。皇帝轮流坐,明年到我家是没错啦,可惜人生在世,光阴苦短,人都是等不起的啊~~~

    • 家园 新观点,赞赏

      官办经济,指官权与资本勾结,发掘自身权势所掌控范围内的资源的潜力,从而达到权力更加巩固,资本增值,资源优化配置的效果。而问题也在于此一方面的优势,是长久的,抑或是短期的,也就是政府权力与市场的关系问题。

      您所指出的诸侯经济,的确存在,是官权内部集权还是分权的问题,这个问题的意义没有前一个重要。

    • 家园 官办经济更适合集中国内资源抢占海外市场

      诸侯经济更适合结合区域特点发展国(区域)内经济和市场吧。

      个人的一些理解。

      • 家园 恰恰是中小民营企业是出口的主力军

        没看到官办的企业在国外有什么市场啊? 赚取国内的垄断市场罢了。

        • 家园 精英不要只会动嘴皮。

          3恰恰是中小民营企业是出口的主力军 小晨 2009-09-01 19:56:07

          没看到官办的企业在国外有什么市场啊? 赚取国内的垄断市场罢了。

          _____________________________

          精英们怎么言必称欧美,难道国外就是欧美?就拿越南来说吧,2008年,越南最大的贸易逆差来源地是哪里?不是最大的投资地台湾,尽管台湾对越南出口了大量的来料加工的半成品,但台湾对越南的顺差只有不到30亿美元,而越南对中国大陆的逆差达到110美元,要知道越南对中国大陆2008年还出口三四十亿美元的石油、煤炭、橡胶热带水果鱼类等资源性产品。一般性劳动力密集型产业,越南还和中国竞争呢,那越南对中国大陆巨额的逆差是哪来的?就是中国央企的电信电力设备,港口公路交通设备,矿山设备的对越出口。如果你说央企和地方诸候经济在国际市场没有竞争力才是搞笑了,现在各大央企都在全世界攻城掠地,你居然说没竞争?中国有一点技术的企业基本都是在央企或地方国企,就是家电产业里,技术和质量最好的还是格力这样的诸候国企。

        • 家园 呵呵,我的意思不是描述现实,而是

          “理论上”,官办更适合整合资源一致对外的……

          BUT……

    • 家园 不错不错。
    • 家园 买本《激荡30年-1978-2008中国企业史》看看吧。

      偶是书托。

    • 家园 视角独特,不错。
    • 家园 说得好!
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河