西西河

主题:上海“钓鱼执法”问题的处理有了转折性的进展 -- 行者孙

共:💬39 🌺14 新:
分页树展主题 · 全看 下页
  • 家园 上海“钓鱼执法”问题的处理有了转折性的进展

    上海市要求禁止交通行政执法不正当取证

    上海市政府26日召开的常务会议透露,浦东新区将终结孙中界“钓鱼”式执法案并向公众公开道歉;闵行区张晖事件执法取证不正当,区政府将依法撤销原处罚决定。

    上海浦东就发布不实调查结论向公众道歉

    浦东新区区长姜樑在通气会上表示,“10.14”事件中确实存在使用不正当取证手段。浦东新区城市管理行政执法局10月20日公布的调查结论与事实不符。浦东新区政府为此向社会公众作出公开道歉。

    上海浦东城管执法局向孙中界道歉并承诺赔偿

    孙中界在律师郝劲松和哥哥孙中记的陪同下,来到浦东城管执法局。该局党工委书记王如勇和办公室主任刘学庚向他们表示,10月14日发生的“孙中界事件”,经过联合调查组的调查,证实是原南汇交通执法大队采用了“不正当的取证手段”,浦东新区政府责成浦东城管执法中止该调查程序,归还被扣车辆。同时向孙中界表示诚恳的道歉,孙中界的一切财产损失可以协商或提供国家赔偿。

    这起“钓鱼执法”事件的处理有了转折性的发展,上海市政府“亡羊补牢”式的处理也终于让关心这一事件的人们郁闷的心情有了一些疏解。

    但俺是没有大喜的心情的,这一事件的后续发展还很值得我们观望,特别是:

    - 组织“钓鱼执法”的公仆们会承担怎样的责任,受什么处罚?

    - 职业“钩子”们,特别是钩头们会得到处罚吗?(俺认为他们和与其相勾结的执法人员有敲诈勒索罪和诈骗罪之嫌。)

    - 以后执法部门将采取怎样的合法有效的措施打击黑车。

    • 家园 处罚钩子的做法说不过去

      职业“钩子”们,特别是钩头们会得到处罚吗?(俺认为他们和与其相勾结的执法人员有敲诈勒索罪和诈骗罪之嫌。)

      =====================================

      钩子们本身的做法显然是在行政部门的支持下,甚至可以说他们是来配合行政部门的,主犯不惩处去追究从犯的责任怎么着都说不过去。而且从犯本身单的法律责任应该就不大吧(我对法律不熟悉,这个就不太清楚)

      • 家园 不一定能认定钩子们是陷害无辜的从犯

        现在所了解的事实基本能证明执法人员组织钩子钓黑车,但并没有足够的事实依据证明执法人员在主谋陷害无辜车主。如果在执法人员没有指使的情况下,钩子们以强行塞钱等方式钓鱼做伪证,那就不仅是欺骗车主,也在欺骗执法人员,可能会被认定为主要责任方。钩子们因为伪造证据骗取奖励可能会像周老虎那样构成诈骗罪。

        俺邪恶地认为这件事深入调查下去的话,交通执法大队的人会仅接受使用钩子构成不当取证的责任,而把更恶劣的作假陷害的责任全推到钩子们身上。

        • 家园 如果真想查个水落石出的话,还是有办法的

          交管队肯定是要往钩子身上推的,会提供全面的证据说明都是钩子的个人行为,这一点毫无疑问。

          下面就看怎么用这些证据了

          钩子不是死人,只要威胁钩子他的行为可能被以诈骗罪起诉,钩子必定会反咬指使者,其中总能有一供线索,就能够查下去了。

          另外被害人也可以威胁钩子索要巨额民事赔偿,也同样可以达到让钩子反水的后果。

          不过,目前处理的方向显然是捂盖子,企图当个案处理。

          • 家园 俺估计现在政府开始止损

            不太可能继续深挖。今天上海媒体对钓钩事件的报道全消失了,新浪首页上这个专题已经不见。

            这个事情很可能基本到此为止,后面孙中界的赔偿和张晖行政诉讼的结果都会淡化处理了。

    • 家园 核心问题是钱
      • 家园 还有个关键问题是法

        立法、司法都有问题。

        立法对禁止钓鱼执法不明确,司法机构(法院)不公正司法。在闵行张军案前数十起就钓鱼执法提起的行政诉讼在闵行区“人民”法院无一胜诉,二审在上海市第一中级“人民”法院也无一上诉成功。这些行政庭的法官不知是干什么吃的!


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 他们就是干这个吃的

          这就是要拼命捂盖子,黄江气急败坏的原因,搞不定这个案子后面的挂落可就大了。

          要维护自己见不得人的利益也要动动脑子,派个有点水平的人啊,怎么一着急就本色表演了?唉。

        • 家园 【文摘】关键词,黄江

          闵行法官黄江:张晖 你要听话

          张晖(张军):本来一直觉得闵行相关方面能做出撤销错误的行政处罚决定,刘建强大队长和闵行建交委纪委书记梁女士也来送达了撤销《行政处罚决定书》的决定书,并口头道歉,我在上签字,接受了梁女士代表建交委执法大队的道歉。对于刘队长我也没有再为难,始终觉得无法做到像他们当初对待我那样对待他们。我的 “撤销行政处罚”决定书编号是 No.200900001 不知道看到这个号码我是该喜还是悲。

            可是闵行法院一自称是我起诉“闵行区城市交通执法大队”案子的审判法官,自称是闵行区法院临时换的行政庭庭长黄江(据称原定的审判法官有新的工作安排)却让我对有关方面的道歉诚意大为失望。

            09年10月26日下午4点,郝劲松接到张晖电话说闵行法院的法官已到他公司,让郝劲松过来。郝劲松随后带记者赶往张晖的公司,在公司大门口,郝劲松看到了只在电视上见过的风度翩翩的闵行交通大队刘建强队长,刘队长带着自己的律师来给张军送达“撤销行政处罚决定书”的决定书,张晖收到后在回执上签字,该决定书写明依据《中华人民共和国行政处罚法》第三十条的规定,本大队决定:撤销本大队2009年9月14日作出的NO.2200902973号《行政处罚决定书》。当事人自收到本决定书之日起七个工作日内,持本决定书和《代收罚没款收据》原件到上海市闵行区建设和交通委员会财务结算中心(上海市闵行区莘松路555号809室)办理罚没款退款手续。

            4点15分,站在公司大门外的郝劲松突然听到门内有人大吼:“张晖,你要听话!你回来!不能走!”,郝劲松迅速冲进大门,看到一个四十多岁穿便装的男子正在对张晖大吼,面孔由于愤怒而扭曲,正用粗胖的手指着张晖,准备冲过去,中间相隔五米。张晖满脸愤怒,郝劲松迅速迎了上去,截住这名陌生男子问,你是什么人?那个单位的?该男子回答,我是法官,郝劲松又问,你是哪儿的法官,该男子回答,我是闵行法院行政庭的法官。

            (此闵行法院法官到张晖公司,置公司领导及前台几次劝告不顾,执意要求在张晖所在公司占用会议室,进行所谓“谈一谈”张晖答应可以谈,但请不要在公司里谈,这和公司无关,可以到外面谈,但此法官仗着“法官”身份,执意在张晖公司不愿提供会议室的情况下不肯走,也不同意去外面找地方商谈。其目的是为了给张晖及其公司施加压力,制造不良影响,尽管其一再要求商谈<不知道他想找我谈什么>,却无半点诚意,其真实目的是为了让张晖难堪,步步紧逼,名为商谈,实心难测,因为根据法律规定,行政诉讼并不适宜调解,而此黄江法官声称为张晖案的主审法官,不知到底是出于什么目的所做以下一切。下面谈话有现场录音

          郝:你叫什么名字?

          男子:我姓黄。

          郝:黄?你是不是叫黄江?(据张晖说,昨天有一个自称黄江的闵行法官给他打了多次电话,其中一次,一个据称是法院工作人员的女士还打到张晖家里,张晖问你是怎么知道我家电话的?此工作人员回答,我们是办案需要,通过派出所查到你家电话)

          郝:我是郝劲松,是张晖的代理人,你凭什么对我的当事人大喊大叫?

          黄:法院开展工作,当事人、代理人有没有义务配合?

          郝:那有必要在单位谈吗?

          黄:不是必要不必要的问题,现在是我们按照具体的情况,找他谈话,我们让企业安排一个场所,有什么不合适的地方吗?

          郝:要谈到外面谈,到外面谈。

          黄:郝先生,你不要拒绝,不讲道理。

          张晖:谁不讲道理?

          郝:(对张晖说)请个假,到外面谈。

          黄:这样的话,你们什么意图,我就要质疑了。你到底要搞什么东西呀?!你到底要搞什么东西?!

          郝:你到法庭上去质疑吧!黄法官,你到法庭上去质疑吧!

          黄:你是懂法律的人,中政大的研究生,是不是啊?你懂法律吧?

          郝:嗯,说的还有点谱。

          黄:对不对!这不是有谱没谱的问题,请讲法言法语。

          郝:我告诉你,咱们都理性点,别给我大声嚷嚷!

          黄:不存在不理性的问题,我讲的每一句都要负责的,不存在不负责的问题。

          郝:你所说的每一句话,在24小时内通过互联网将传遍全世界!我告诉你!

          黄:没问题呀,不存在不负责的问题。我们是按照法律规定来开展工作,你搞清楚这个关系(黄用手指着郝劲松的鼻子)。

          郝:别给我用手指来指去的!黄江!我告诉你黄江!

          黄:我这个讲话可能比较激动,但是我讲的每一句话都是负责的.(黄又用手指着郝劲松的鼻子)

          郝:别给我拿手指来指去的!讲点礼貌!有点法官的样子!

          黄:搞清楚这个关系.

          郝:有点法官的样子吗?你,黄江?!

          黄:委托代理人,你也是律师事务所的工作人员.

          郝:少给我拿手指来指去的,我告诉你! (郝用手指着黄的鼻子)

          黄:好,我可以接受,没问题.

          郝:改了!

          保安:不要吵好吗,不要吵好吗?

          黄: 请你们配合.

          张军: 你刚才说,你听话,什么叫我听话?我们领导说不要在我们公司,可以,我要找另外一个地方谈话. 黄:你这是找借口(用手指着张军的鼻子)

          张军:你又指我,你指我干什么?这不是开庭!

          郝:少给我拿手指来指去的!

          黄:这里有媒体记者,我们在请工会的领导,工会的负责人跟企业交涉.

          郝:跟企业交涉?他是个人.

          张军:我是个人.

          黄:从企业的这个角度也是有法律义务的.

          郝:请你说出这个义务在哪儿?

          郝:请问你法律依据在哪儿? 你给我说出来!哪一条?!

          黄:不要这样讲话,我的每句话都有法律依据.

          郝:黄法官,你对每一句话都负责,我问你法律依据在哪儿?哪条哪款,告诉我,大声点!

          黄:这有点钻牛角尖了,这种话.法院我明知道我这种身份,我来请你们配合.

          郝:说不出来,业务不熟。

          张军:你要谈我说我可以谈. (中途黄):坐下来谈

          郝:我直接告诉你吧.你是不是要他撤诉?

          张军:对啊,我就说在外面找个地方坐下来谈.

          张军:你刚才说得什么? 你说张晖要听话,什么叫听话,你不是我父亲,你不是我什么人,我要听什么话?!

          郝:他为什么要听你的话?你以为你是谁啊?

          黄:张晖啊! .(同时用手指着张晖鼻子)

          张晖:干什么,你又拿手指来指去的,请你不要指我!

          众人散去.......

          • 家园 这都是什么垃圾,也能当上法官,靠。
          • 家园 这样的货色怎么当上法官的,司法考试门槛很高的啊

            郝:我直接告诉你吧.你是不是要他撤诉?

            张军:对啊,我就说在外面找个地方坐下来谈.

            法官要求当事人撤诉,而且还不是在法庭上,而且还是行政诉讼,而且还NB轰轰地要求企业配合。

            四十多岁的年纪,很有可能是没经过司法考试的,否则的话,司法考试不也就成扯淡了。

          • 家园 这就是所谓的又坏又蠢

            记得上次因为钓鱼说TG的基层日渐腐臭。小L等人还跳出来拿上海人的身份说这是个例,这回黄姓法官的继续表演提供了又一个例子。

            这家伙难道不知道上海市政府拚命想息事宁人么?到这个节骨眼上继续摆官架子,而且暴露出身为法官连法盲都不如的素质。搞得被害人不得不继续把官司打下去。

            莫非这位是传说中的倒钩,存心给上海市政府找好看?

          • 家园 【文摘】平时很少全文文摘,今天全文文摘一把

            把后面的采访帖全

            访张晖:“把‘钓鱼’官司打到底”

            张晖:我的压力非常大,不是说我多高尚,真是事情已到这种程度,法院还这样。本来法院是保障权利的,他们反而威胁我,语气非常严厉,指着我的鼻子大声嚷嚷,让我听话。

            新京报:你会撤诉吗?

            张晖:老实讲如果今天他们好好讲,我可能会撤诉,本来我的诉讼请求就是撤销行政处罚,但是(因为)他们这个态度,我就要把官司打到底。

            新京报:你的压力是什么?

            张晖:我本是受害者,现在站出来,他们会不会反过来对我挑一些刺。我现在最坏的打算就是离开上海,工作不要了。我来上海八九年了,我爱人、父母都是党员,都是老老实实的,没想到出这种事。

              断了黑色利益集团财路

            新京报:你的压力是否因为你是“钓鱼”事件最先曝出的当事人?

            张晖:不是我有心炒作。事情到这一步,有关方面心里会想是我们这些受害者在给上海抹黑。但是我要说真正在给上海抹黑的是执法大队、建交委这帮人干的那些事情。可能他们认为我们把事情扩大化了,其实是他们一再搪塞、敷衍才把事态扩大化。

            新京报:这让你有压力吗?

            张晖:害怕有人会整我。社会下三滥、黑车、钩子都会来找我麻烦。因为我断的不只是钓钩的小财路,断的是他们很大的一个黑色利益集团。我压力真的非常大。

            新京报:那今后如果还有胃疼的人在路边求助,你还会帮吗?

            张晖:我希望自己还能做好事,但是以后再遇到这样的人,我会有所防备。我希望再也不要被“钩子”陷害了。

            外链出处

            要是我遇到这事,也得tmd搞到底,大不了滚出上海,看看闵行区政府哪个官员敢拿自己的前程赌一把。

          • 家园 看来这些官僚还是很不习惯不能盛气凌人一把

            需要这样的事件反复教育。

          • 家园 这个名字是该记住

            如果这个黄江真是闵行区“人民”法院行政庭庭长的话,他该为被钓者在这个法院输掉的数十个行政诉讼官司负责。

分页树展主题 · 全看 下页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河