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主题:最新研究:紫铺坪水库触发汶川地震 -- 大龙猫

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  • 家园 最新研究:紫铺坪水库触发汶川地震

    纯粹学术探讨,不涉及兴水库或废水库之争。别民科也别大旗,也别往三峡上扯,都冷静

    外链出处

    Did the Zipingpu Reservoir trigger the 2008 Wenchuan earthquake?

    Did the Zipingpu Reservoir trigger the 2008 Wenchuan earthquake?

    Shemin Ge

    Department of Geological Sciences, University of Colorado, Boulder, Colorado, USA

    Mian Liu

    Department of Geological Sciences, University of Missouri, Columbia, Missouri, USA

    Ning Lu

    Division of Engineering, Colorado School of Mines, Golden, Colorado, USA

    Jonathan W. Godt

    U.S. Geological Survey, Denver, Colorado, USA

    Gang Luo

    Department of Geological Sciences, University of Missouri, Columbia, Missouri, USA

    The devastating May 2008 Wenchuan earthquake (Mw 7.9) resulted from thrust of the Tibet Plateau on the Longmen Shan fault zone, a consequence of the Indo-Asian continental collision. Many have speculated on the role played by the Zipingpu Reservoir, impounded in 2005 near the epicenter, in triggering the earthquake. This study evaluates the stress changes in response to the impoundment of the Zipingpu Reservoir and assesses their impact on the Wenchuan earthquake. We show that the impoundment could have changed the Coulomb stress by 0.01 to 0.05 MPa at locations and depth consistent with reported hypocenter positions. This level of stress change has been shown to be significant in triggering earthquakes on critically stressed faults. Because the loading rate on the Longmen Shan fault is <0.005 MPa/yr, we thus suggest that the Zipingpu Reservoir potentially hastened the occurrence of the Wenchuan earthquake by tens to hundreds of years.

    摘要里,葛社民等认为,在青藏高原向龙门山断层推覆的大背景下(即汶川地震的成因),紫铺坪水库改变了震中位置上的Coulomb力(0.01 to 0.05 MPa)作用,触发了地震。

    注一:汶川地震的起因是板块碰撞,跟紫铺坪水库无关。葛文认为紫铺坪水库只是“触发”了地震。

    注二:葛文里具体的计算里也还有可商榷的地方。所以这个触发说也只是葛的一家之言,不代表学界共识。

    注三:我最想说的是,如果时光可以倒流:如果在修紫铺坪水库之前,先发生了汶川地震。然后如果你是一个决策者,你会决定在离震中仅20公里的地方修水库吗?

    注四:印度板块的挤压,青藏高原的隆起,给我们带来了巨大的水位落差和水电资源。但另一方面,这个构造背景也决定了,那里的构造变动也是家常便饭。在那里进行工程项目,一定要慎之又慎!

    注五:对“注四”有异议的话,请参考南京鼓楼隧道项目。

    • 家园 基于可公度方法的川滇地区地震趋势研究

      这是一篇2006年的几个硕士发表的一篇论文,可以看看。

      搜索题目应该就能找到,因此我了解了翁文波这个牛人。

      发表在《灾害学》第21卷第3期。

      翁文波的牛,这里只摘一段话:

      “1989年10月17日美国旧金山发生6.9级地震,经济损失在10亿美元以上,美国却没有人事先作出预警。可是10月14日翁文波同 H GS驻京办事处总裁Jerry Harmen在北京讨论工作时,递给他一份书面备忘录,郑重地提出对加利福尼亚的地震问题表示关注,希望与美国有关地球物理工作者交换意见……3天后,这个地震出现了,翁文波怎么会预见这次天灾?他是根据1984年写的《预测论基础》这一理论测算的。翁文波于1994年11月18日去世,他未竟的研究需要后人继承并完善,而且可能做到“青出于蓝而胜于蓝”的。”

    • 家园 标题不恰当,俺记得最初报道时候是说导致提前了。

      俺记得很清楚报告里面明确否认水库导致地震,只是认为可能导致提前了几十年。

    • 家园 大地震的发生与否,绝不像往骆驼背上加草那么简单。

      嵇少丞教授(加拿大蒙特利尔大学工学院教授)有一篇文章可以看一下,此文曾在南方周末发表。他的博客里关于紫坪铺书库的文章有好几篇。

      水库里的水影响不到那么深的岩石的。

      南方周末: 汶川大地震与紫坪铺水库有关吗?

    • 家园 谈触发意义不大

      触发的意义就相当于最后一根稻草。往负重的驴身上放最后一根稻草,驴垮了,我们可以说是这最后一根稻草触发了,也可以怪罪是风触发了,也可以说当天没有给驴多吃一口草,也可以说昨晚隔壁狗叫,吵着驴,没睡好;甚至,前些日子把隔壁母驴卖了,该驴相思苦,力气弱了。。。凡此种种,太多了。追究触发因素,意义是很小的。

      真正该做的是如何加强大地应力检测等

      • 家园 这这是对工程中风险评估行业的不了解

        risk analysis也算是工程的一个专业呢。

        其中对各种灾害的触发机制的研究也是其重要的组成部分,这样可以对灾害的风险评估更全面,更细致。在工程中也有很多应用,特别是保险行业尤为重要。

        以美国一家保险公司FM GLOBAL为例,他们就建立了专门的基础研究部门对各种天灾触发机制进行研究,不要小瞧了这类研究,实际上他们公司可以因此节省很多保费呢。

        比如说,如果地震带建水库,那么他们可以拒绝为其投保,或者大幅度提高相关保险费用,这都基于对地震触发机制的了解。

        你说:“追究触发因素,意义是很小的。。。真正该做的是如何加强大地应力检测等”

        在我看来,监测与预防哪一个更重要?这确实是一个可以讨论的问题啊。

        • 家园 你好象跟楼上说的不是一回事

          工程风险评估是对工程本身的风险,以及天灾人祸对工程带来的风险.

          在这个例子里,"如果地震带建水库,那么他们可以拒绝为其投保".主要是因为潜在的地震可能会对水库带来损害.而不是因为水库会触发地震.在这次地震中,无论是否紫坪铺水库触发地震,恰恰水库本身没有大的震损.如果他们在这家美国保险公司投保,对保险公司的损失并不大.

          如果震害地区的其他工程进行风险评估,同样也只是对工程本身,而不是说因为有这个水库,容易触发地震,所以"拒绝为其投保,或者大幅度提高相关保险费用".

          其次,天灾风险评估只是对于发生的可能性进行估计,而不是发生的时间.对地震来说,已经有相应的手段来划分地震带,所以,地震发生的可能性是可以估计的.难的是短期预测,这也是楼上关于"如何加强大地应力检测"的感触.

          • 家园 你说的是事情的一方面

            还有一方面就是地震会诱发地震,增加地震可能性(比如说200年一次变成100年一次等),因此风险等级增高。

            你说“地震发生的可能性是可以估计的",我想我们不应该仅仅局限于定性地对其可能性进行评估,还要定量地评估其"可能性的大小",这就是研究触发机制的意义.

            至于"短期预测",路还很长很长很长啊。

    • 家园 其实呢

      是以前的“湖光填四川”造成的。。。本来四川人不多,填四川来了那么多人,压力增加了,然后就诱发了地震。。。

    • 家园 关于南京鼓楼隧道的情况

      南京隧道桥梁为何坍塌 原来是隐伏的断裂带作怪

      4月16日,一个高切坡揭露的断裂带,让南京市江宁区某房地产施工现场被迫停止了施工。南京地质矿产研究所工作人员现场勘查后表示,这个断裂带正是南京城市地质调查的重点之一,这也是首次在地表发现该断裂带的明显地质证据。

      这个断裂带的名字叫做湖熟—浦口断裂,从江宁区湖熟镇经市中心鼓楼斜穿整个主城区,过长江至浦口区,是南京城市地质调查重点之一。该断裂带主体隐伏,主城区内该断裂通过的部位地质灾害常有发生,修建不久的鼓楼隧道、定淮门大桥等已发生过多次坍塌、沉降事故。

      南京地质矿产研究所4月14日在部署物探剖面的野外踏勘过程中,在江宁区某房地产施工现场发现因开挖形成的高达15米、坡度达70度的陡峭高切坡。该高切坡揭露出这一断裂,且处于该断裂带中心部位,构造活动明显,断层滑动面十分发育,出露的浦口组地层岩石破碎与风化强烈。这是首次在地表发现该断裂带的明显地质证据。更为严重的是,高切坡局部已经坍塌,若施工处理不当或突遇强降雨,极易造成切坡上的塔吊倾覆、高切坡崩塌等事故。

      4月15日,南京地质矿产研究所组织专家组奔赴施工现场察看,针对实际情况提出了降坡、工程防护等应急措施建议,并专门向南京市政府及有关部门通报了地质灾害隐患情况,提出了相应的预防措施。同时,将加大调查力度,查明该断裂带的地质特征及对南京市主城区的地质安全影响,并尽早将调查结论提交政府和规划部门使用。

      (邢光福)

      地质勘查导报编后:我们的城市还安全吗

      六朝古都南京地下竟有隐伏断裂带!这一发现,也终于让人们明白为什么鼓楼隧道、定淮门大桥多次发生坍塌、沉降事故了。再加上其他见诸报端的城市地质灾害,人们不禁要问,我们的城市还安全吗?

      当前,一些城市在发展的过程中,正在出现地面沉降、地下水污染等问题。作为为城市规划提供基础支撑作用的地质工作,也正在有针对性地展开了对城市的全面 “体检”,并提出了相关的解决对策,甚至作为主力军投入到治理当中去,保卫城市的安全。去年启动的北京、上海等6个试点城市的地质调查工作,就查明了很多城市中存在的地质隐患,如北京奥运场馆设计在断裂带上、地下水受到垃圾场污染、地下水超采引起地面沉降等。这些问题经过地勘单位的治理之后,对城市地质安全的影响将会降到最低。

      我国正在进入城镇化发展阶段,城市建设中难免遇到类似地质问题。相信,随着地质工作的基础先行作用的充分发挥,我们不会再怀疑城市是否安全。

      • 家园 南京的地质问题可不是一个断裂带能解释的。

        南京的土质本来就不利于施工,长江又环城而过,钟山雨水又多。南京的地下情况还特别复杂,有些地方相隔几百米就是不一样的情况。这些可不全是人为因素导致的,也不是人工就一个完全搞定的。

      • 家园 hehe

        有点缺氧啊,没看出这个说法是借自然灾害的说辞在推卸施工安全管理上的责任?

      • 家园 修建不久的鼓楼隧道、定淮门大桥等已发生过多次坍塌?

          我在南京怎么没听说过?

        • 家园 鼓楼隧道总漏水您知道吧

          那就是因为断层把隧道壁错断的结果。

          所以,普通的维修是不解决问题的。估计应该用一种柔性的连接,连接断层两侧,才能真正解决漏水问题。

          还有个现象,不知道您见过没有:鼓楼周围一些长条形跨过断界带的建筑,底层地面有开裂的现象,这也是断层活动的证据,而不是建筑质量的问题。

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