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主题：【原创】李代桃僵贺甲子 -- Light
家园 实事求是的好文。 用事实说话，难得。
许多东西曾是禁区，过去不能说。但现在可以说了，至少能够拿出来讨论，以期把支离破碎的历史片段拼得相对完整些。
我自己也曾按照美中双方的记录对比过空战战果，发现有许多是对不上号的。志愿军声称的一些战果在美方无记录，这让我十分困惑。如果是个别记录对不上号，那可能是偶然现象，完全可以理解。但是大量战果对不上号，就说明有什么事情不对头。
河里对志愿军空军的战果似乎有两种看法，一是麦帅主张的资料被烧，二是您的意见，即相信这个美国资料库相当完整（如果说的不对请拍砖）。我个人对这两个说法都要认真思考。
Light大人对朝鲜空战进行过大量严肃和专业的研究，极其认真地写过长篇论著，不同凡响。
http://home.comcast.net/~light123/koreanwar/F86vsMiG15.htm
我也相信，您在核实志愿军战果时完全是出于尊重史实，并非要刻意拔高某方或者是贬低某方。
期待您能在这方面继续做贡献。也许不久就能读到您的新作？
家园 这个从哪里能看得到？ 根据美国第5航空军的每日总结原始记录能否给个链接？
家园 麦帅的话。天地一沙鸥的话。 家园 F86 飞机机卡 给个F-86机卡瞧瞧，这是一架F86A（编号49-1307）的机卡，最前面是北美佬公司的工厂（加州英格伍德），1950年8月9日完成，9月28日验收通过，9月29日在加州乔治空军基地交给空军。
下面每一行都是该机进驻的机场，时间，单位，做的维护。此机在1951年6月18日被米格机击落，6月21日最後了帐。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 谁说死无对证？ 谁说死无对证？
烧掉的是集中收藏的个人人事档案的一部份，可一个人在军中又不是只有一份档，各军种、各部队、甚至医院、军墓单位都各有各的档案，只不过这些档案散得很，资料又叁差不齐，所以DPMO网页才说要到各地各单位去找资料重建人事记录。
人家DPMO几十年来做的搜寻失踪官兵下落的工作，没有纪录怎麽去找？
至於飞机损失，每架飞机都有编号，有机卡，飞机所属的单位也有接收、损失纪录，还有各单位每日战斗报告、统计，维修工作纪录，料件纪录、每月进出统计。KOWALD的问题在於上述资料也是十分分散，朝鲜战争时期的档案管理以及後来的汇整又不是做得很好，所以有时候有缺或者有误。而且也没人去细做总整理的工作。
听说过Chris Hobson的 Vietnam Air Losses 吗？没有上面说的那些记录，他的资料又从哪里来呢？
至於说信不信，这种所谓战果比对，都要以各方自己的损失资料为准，不管是中美苏，战果都是膨胀的，只不过膨胀程度不同。到目前为止，已经知道中苏战果膨胀极多，是美方实际损失的数倍，这都是从不同资料、不同方法验证的，您可以去看看我的老文章──碧血长空，基本上：
1. 中苏对F86空战战果861架，美军F86叁战前後600馀架，总损失（含非空战）200馀架。
2. 空战都发生在北朝鲜或中国上空，击落800馀架，竟然只有26名F86飞行员被俘。如果叁考美国海空搜救队的纪录，他们也不过救起了40名F86飞行员。中苏米格机被击落，飞行员还有60%以上的存活率，那其他被击落的F86飞行员都到哪里去了？
3. 苏联档案纪录在1951年底─1952年初就已经很清楚地显示苏联空军战果灌水太多，连斯大林都晓得，间接导致号称精锐的303、324师被调回。换上来的部队更差，战果却还是灌得一样多。
4. 不相信美国的，那跟澳大利亚比。中苏空战战果击落澳大利亚皇家空军38架F.8，澳大利亚纪录F.8空战被击落只有5架，其他损失都是被防空炮火击落或事故。一样，叁战的77中队有6人被俘，其中1人是飞P-51，2人的F.8是被高炮击落，仅有3人的F.8是被米格机击落。
家园 照这么说，美国的也算死无对证了。我就奇了怪，人们 为什么总是不相信中国人的战果？他们为什么不认为自己还生长国民党时期？因为他们总是怀疑中共的战果是否真实。
家园 呵呵 一个白纸一样的空军，一群只有几十个喷气飞行小时的飞行员，上天把在欧洲太平洋天空战斗了5、6年的空军干了个魂飞魄散？我要信了这个就该怀疑神风队为什么没把美军消灭了
家园 理解有误 他们的理解有点错误。KOWALD是飞机记录，不是被烧掉的人事档案。
KOWALD有它自己的问题，可是跟圣路易火灾没什麽关系。
家园 送花 家园 沙发