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主题:波士顿咨询集团:电池技术如果没有突破,电动车的发展将遇瓶 -- 过来看井大

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  • 家园 波士顿咨询集团:电池技术如果没有突破,电动车的发展将遇瓶

    美国波士顿集团(Boston Consulting Group)是行业和企业咨询公司,比较有名。

    这个集团刚刚完成对电池车的技术和行业分析,有一个Press Release。

    http://www.bcg.com/media/PressReleaseDetails.aspx?id=tcm:12-37343

    这里有一个报告。可以下载:

    http://www.bcg.com/documents/file36615.pdf

    这个报告没有对电动车一棒子打死,而是说,即使电池技术不过关,在2020年后,车上跑的车,会有26%是电动或者混合动力的。

    而电池却会至少翻三倍(所有的电池都算上)。

    http://www.bcg.com/documents/file36615.pdf


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    • 家园 砸出宝了
    • 家园 决定电动汽车普及的最关键因素是石油价格。

      为什么最近几年电动汽车突然火了起来?

      因为石油涨价涨得厉害,涨得离谱啊,居然到了140美元一桶,当然,现在是回落了,不过也远超2003年的石油价格。

      当使用汽油的成本远高于电动汽车的成本时,消费者自然会选择电动汽车,甚至宁肯牺牲续航里程,也要使用电动汽车。

      这个成本包括(汽车价格+能源价格)。

      中国现在汽车工业开始爆发式的增长,到了2020年,中国的汽车保有量预计会达到4亿辆,这个数量,比美国都多了。

      如此一来,油价还要继续上涨几乎是必然的了,所以呢,最后油价上涨必然导致使用汽油车的成本远高于使用电动汽车的成本。

      所以,不要搞那些弯弯绕绕的东西,只要抓住成本就行了。

      消费者心中自然有笔帐。

      如果油价继续保持20美元一桶,无论电动汽车的技术,新能源汽车的技术有多么先进,吹得多么天花乱坠都不能普及。

      但是,当油价达到200美元一桶之时,即便电动汽车有这样,那样的毛病,只要成本低于汽油车成本,就必然会被普及。

    • 家园 咨询人员明显都把自己锁办公室里冥想了

      给几个信息,打打这写咨询报告的嘴巴。

      具体内容,有兴趣的自己搜索,我只列大概,自己电脑上此类资料数不胜数,无法尽列,也欢迎有类似的资料,一起补充,相互交流。

      下面格式:标题+时间+摘要

      比现有电池强10倍!英研究人员研究新型空气燃料电池20090520

      日前,英国研究人员为一种正在研究中的,比现有普通电池储能能力高出10倍的空气燃料电池(STAIR)举办了一场新闻发布会,研究者称这种电池将被应用在电动汽车,手机以及笔记本等产品上。

      可用于制造高效微生物电池的细菌2009-09-11

      美国马萨诸塞大学研究人员日前成功分离出一种表面带有大量微小突起的细菌,由于它们表面的突起具有很强的导电性,用这种细菌制成的微生物燃料电池具有更强的发电能力.

      中国研制成功新一代“镁基特种电源”2009-12-06

      中国科学家研制成功具有自主知识产权的新一代电源——镁基特种电源。这种电源不仅可替代锌锰电池、铅酸电池、镉镍电池等传统电源,还能在1500米深海、40000米高空等多种极端状态下正常工作,在工业和国防等领域有着广泛的用途。据新电源研制者、中国科学院西安光学精密机械研究所研究员李宏斌介绍,镁基特种电源与当前广泛使用的锂电池相比,具有低温适应能力强、安全性能好、能量比高、可大功率放电、价格低等优点。

      电池时代或将终结:可快速充放电的塑料问世2010-02-22

      给几代人源源不断提供能量的电池或许将很快被扔进历史的垃圾桶中。据英国《每日邮报》近日报道,英国科学家研发出了一种能够存储和释放电能的超薄塑料,这或将彻底改变人们使用手机、汽车甚至着装的方式。 英国伦敦大学帝国理工学院航空系的艾米勒·格林哈尔夫博士领导的研究团队研发出 的这种塑料,其实并非真正的电池,而是一个类似于普通电路电容器的超级电容器。

      锌”材料NiZn镍锌充电电池问世2010-02-10

      无论是新能源汽车概念还是便携电子产品的轻薄化浪潮中,充电电池都是关键的技术领域。如何能制造更大容量、更长寿命、更环保的充电电池,是大量企业 和科研机构多年来一直追求的目标。不过遗憾的是,我们在这一领域中已经很多年没有过根本性的突破了。今年年初,一家名不见经传的美国公司 PowerGenix宣布推出“全新”的NiZn镍锌充电电池。之所以在新字上加引号,是因为镍锌电池技术实际上有超过百年的历史,号称最早是由爱迪生发明的。PowerGenix将这一古老的技术进行了翻新改良,才拿出了现在我们看到的新一代NiZn镍锌充电电 池。

      ………………………………………………………………………………………………………………………………………………

      希望和可能性太多了。

      大家一起努力吧,不用老盯着老外的,也不用老盯着几个传统项目。

      • 家园 【讨论】慢谈打嘴巴

        波士顿咨询集团的报告固然有其局限(写报告的人对技术有不了解之处,对价格分析上也有局限)。但新闻的硬伤太多了,新闻发布的东西一般有较强目的性(忽悠经费/股票等)只谈优点,不可全信,审查项目申请书对这套把戏了解不少,详细的技术分析会表明你列举的大多数“狗狗”来的消息有一些真实内容但忽悠成份也许更多,以镍锌充电电池为例,大多不会谈寿命等,以超级电容器为例,大多不会谈能量等,以空气燃料电池为例,大多不会谈功率和寿命等,列的那些电池方面作为研究可以,但离大规模使用差的太多了。

        • 家园 比亚迪电池寿命,价格,能量密度,功率等等都有问题。

          而且这西问题都是大规模商业化比较致命的。

          汪洋为了制造一个超级企业,把自己的政治前途赌进去,要国家买单建设充电站,最后会形成利益集团,阻碍真正的创新。

          • 家园 充电也是个问题

            一辆电动车要达到一定的行驶里程,在一般路况条件下,需要的能量总是个差不多的定数,这个大约是变不了的,那么要把这么多能量用充电的方式注入电池中,所需要的功率时间积也差不多是个定数。即使用家用电慢充,需要的功率输出也是比较大的。据我们这里电力公司的人说,现在的电力设施,不能满足大家下班回家后同时充电的需求,这就存在个电网设施的功率管理与分配的问题。这还是在居住相当分散的美国,如果是国内城市那种居住环境,真不知道民用电网如何承受。

        • 家园 花顶专业人士,言简意赅
          • 家园 比亚迪有其特点

            比亚迪电池寿命,价格,能量密度,功率等有些优点,比亚迪的价格竞争力较好,不能全面否定,其商业运作较成功。尽管能量密度低些等限制了其未来大规模用于电动汽车,但对其它方面还是有应用价值的。

        • 家园 信息来源、发信息目的不重要,重要的是如何对待信息

          信息来源、发信息目的不重要,重要的是如何对待这些信息。如果处理不当,就是内幕消息都能抄亏股票。

          最好详细搜索我所列的新闻之后再谈(这些都是我长期收集,而不是一时google来的)。

          目前比较看好可快速充放电的塑料,充电时间用秒算的(样品5秒钟充电,可照明20分钟),无化学反应,寿命也更长,而且还轻薄。

          现代样本到大规模应用的时间,已经大大缩短了,很少有人敢预测十年以上的,五年能算准,已经是百年一遇的奇才了。

          • 家园 稍微算了一哈

            样品5秒钟充电,可照明20分钟

            先不谈转换效率.....充5秒,放电1200秒,那么这个充电密度就是放电密度的240倍.....这个应该是俺所能理解的物理学基本定律决定的.如果不是那么俺一定回去重修(新的)普物了....

            算是10毫安放电,这个充电就得是2400毫安(假设这个充电放电是一样的电压....)......2.4安培.....嚯嚯....俺不多说了.....

            • 家园 2.4安培是个不大的电流

              2.4安培不是很大,一般500W电器的供电电流就是2.4安培左右。

              我也觉得黑传说举的例子说明他只是通过狗狗来收集资料,但你的计算不能证明他的资料不合理

            • 家园 常识有时很害人的

              不要只看别人的转述,我之所以只列了标题和摘要,而不把全文或原文列出,就是要有兴趣的人仔细去细搜,不要被我的观点影响了判断。

              你这明显就是只看我转述,不自己去探个究竟的,学习态度方面就首先有问题了。而且根据别人的转述,就这么轻易下判断,不觉得草率了么?

              至于说充放速度,效率,电量,说个极端点的,闪电。不用我细说了吧?

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