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主题:[原创]国人偏爱高科技( 1 ) -- 秦三光

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              • 家园 还要说明一点

                即使了解金相也不意味就能复制出来,如果那样的话今天的炼钢企业就没有技术秘密可言了。

                • 家园 要是这么说的话

                  理论上,不可能复制出来一模一样的东西出来,你就是一个原子一个原子的搭,也搭不出来。

                  用相同(或者类似)的材料,复制出来同强度,同密度,同硬度等这些宏观指标与原来产品一样,使用现在科技手段,不是不能实现的,看你肯下多大工夫了,有没有必要下那么大工夫了。

                  • 家园 了解古埃及人已经知道地球是圆的还是有意义的

                    能不能实现并不重要,能不能扩展视野才是重要的。能或不能(扩展视野),我以为这才是你与楼主的分歧点。

                    • 家园 这个就两说了

                      你的观点实际上可以使用仿生学的例子来加以说明。

                      比如说,新型游泳衣的开发过程确实借鉴了对鲨鱼皮的研究成果。目前在力学上,据我所知的就有很多仿生学热门方向。比如说,研究贝壳的材料,结构特点,研究这些特点对其硬度的作用;还有研究蜥蜴的“毛”材料结构特点,研究这些特点与蜥蜴“吸附”功能的关系,这些研究可以开阔大家的视野,很多成果可以反过来促进科学技术进步。

                      可是秦剑和秦箭在我看来完全可以使用现有的科学知识对其各个方面进行合理的解释,有必要故弄玄虚么?

                      你可以说对秦箭的研究有考古价值,你也可以正面地说,古人单纯用经验设计出来的箭很符合力学原理,但我坚决反对把这些东西神秘化,这与什么“通过研究古代器物好扩展视野”的想法是背道而驰。

          • 家园 两千多年前就能试错法得知制剑的秘密已经很了不起了

            楼主略微夸张一点是可以接受的,毕竟对于中国,大家有归宿感。

            在秦的时代,能够准确的设计渐变厚度,裁剪外形达到重量恰好,应力均匀分布,攻击力最佳化的剑理所当然是当时的最高科技。

            至少我没有看过任何其他的报道和分析说其他地区有相近或更先进的技术;

            至于金相,确实要完全复现秦剑是一个很复杂的课题。一句现代实现不了大家都明白是指不付出巨大的努力实现不了。

            对于箭簇的设计,楼主也说了,他们基本符合空气动力学的原理,而不符合动力学原理的地方是为了实现更大的杀伤力,更有意思的是秦实现了现代化的统一标准设计。

            • 家园 给你摘抄一句作者的原文

              你自己说的

              在秦的时代,能够准确的设计渐变厚度,裁剪外形达到重量恰好,应力均匀分布,攻击力最佳化的剑理所当然是当时的最高科技。

              中国有自己的高科技,也很另类,但另类也有另类的价值。有好多发明创造至今还难以超过,举世难以匹敌。有些理论与创意,至今令世界瞠目结舌,不能不服,确实还是高科技。而且,保密性极强,用尽所有高科技神器也难破解。

              稍微夸张了一点点而已么,修辞手法。好大的棉花糖啊,很好,很强大!

          • 家园 呵呵,LZ就是夸张了些

            说到这些证据的时候,说法也很不严谨,不过也没有错到说现代科学不如古人智慧的程度(似乎他没有这么说吧,我没有仔细找原文)。

            我猜他的本意只是想说“中国人确实自古就喜欢高科技,就拥有过高科技,而且,有些至今还是高科技”。不管是通过试错法还是科学原理得到的知识,都是可以应用于生活的。说古人拥有过高科技夸张了些,如果换个说法,说“古人拥有的某些知识,即使在高科技的现在也只是得到相同或相似的结果”,这样是不是好些?不过就没有LZ的说法那么吸引眼球啦

            我的结论是,LZ煽动性很强,适于在XX部领工资

            • 家园 一抬头才发现,这里是新兵人文#)@*y&@
              • 家园 对头~~~ 所以说是xx部,不是科技部,哈哈
                • 家园 谢谢楼上二位的议论!

                  见笑了哈,愚论让君徒增些困扰。

                  其实,中国的古文明与现代文明是相连的,最近1,200年来,由于两次工业革命的关系,使中西的科技进步发生时间差,中国落后了。这也是科学发展的常态,30年河东,西。人类总是互学,赶超的。

                  作为世界文明大体系,国人在学西方,赶先进时,也要好好思考自己的体格,基因,研讨自己的东西。不要埋没了那些珍存。包括中国固有的文字,语言,古科技,古哲学,古文明史。

                  而古哲学,更被忽略或曲解了。

                  不过,此话题忒长,容当慢慢讨论。

                  另外,愚已与X宣部和科技部中断连系多年矣,于是,发些泛泛之论,也得不到一丝好处哈。

                  愚人愚见,讨论受益哈。

                  孔子曰:知之者不如好之者,好之者不如乐之者。是为真言。

    • 家园 嗯,有点不同意见

      所举例子,有些可以看作工艺,但不是科技范畴。

      工艺独特可取,不意味着我国古时候有自然科学的基础。也不意味着我国古人把追求逻辑作为思维的主流。而这些正是我们文化中欠缺的。

      顺便问一下,你现在用圆周率作为密码么?

      • 家园 又及:关于圆周率,是我最感兴趣的数字,忒奇妙!

        依我愚见,应当建立一个专门学科来研究圆周率,我可给这学科起名,就称为“圆周率学”,或“派学”,可算作数学的最新分支。

        当然,专利在我。

        派,是表示圆周率的一个希腊?字母,发音近似于汉字的派字,一时没能找到此一字母,暂时以汉字带之,特此注解,免使诸君徒生困惑。待找来补上。

        不知君意下如何?

        而且,派所表明的科学意义极其重大,恐怕早就超出哥氏猜想等数学主题。

        最为要紧的是,老子在道德经中提到的数字,主要就是1,2,3。

        这也可能是最最基本的宇宙常数,人们在讨论素数及其它数论主题时,为何不思考一下道德经涅?

        天下事,殊途同归。学科,都不是边缘滴。

        是为愚见。

      • 家园 孔子说,天何言哉?君所言,有其道理,但是,关于啥叫科学,

        啥叫技术,甚至啥叫人,啥叫文化,要想用语言文字完美地表达之,都非易事。我看到些人们对上述概念的表达及所下定义,都不甚满意。当然,只能听大师与权威们的。

        谢谢回复!

    • 家园 关于秦的箭头做成那样的目的是为了增强杀伤力。

      如果是为了符合流体动力学,它的后半部也应该做成流线形。实际上与现代比赛用箭比一比就得了,比赛用箭没理由做成不符合流体动力学的。

        青铜剑早就仿出来了,连上面的花纹也做得很相象,CCTV报道过。

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